موقع بورصات
  بورصات
تسجيل عضوية جديدة في المنتديات لوحة تحكم العضو البحث في المنتديات تسجيل الخروج الرئيسية الاتصال بنا

منتدى العملات العام لمتابعة كل ما يتعلق بتجارة العملات الاجنبية والذهب والنفط من اخبار وطرق المتاجرة وتحليلات ، قسم التوصيات – توصيات العملات لمتابعة توصيات ونقاط الدخول والخروج على مختلف العملات ، منتدى الدروس التعليمية يحتوي على دروس تعليمية لسوق العملات والتحليل الفني والاساسي وادارة رأس المال ، منتدى المؤشرات والاكسبيرتات يحتوي على اهم المؤشرات مع شرح لها بالاضافة الى بعض الدروس

العودة   بورصات > بورصة العملات الاجنبية > منتدى تداول العملات العام

حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع

منتدى تداول العملات العام

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
قديم 26 - 12 - 2010, 12:30 AM   #21
عضو جديد
 

افتراضي رد: حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع

رد: حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع
السلام عليكم
سأعرض الامر كما اراه وكل يفكر ويستشير ويعمل عقله:
قال تعالى:﴿الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لا يَقُومُونَ إِلا كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنْ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللَّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا"

ما هو الربا:

يتمثل الربا فى الزيادة المشروطة والمحددة سلفاً فى أصل المال سواء أكان نقداً أو عرضا نظير الزيادة فى الأجل أو الانتظار , أي مبادلة مال بمال وزيادة بدون وساطة سلعة.

واتفق الجميع على ان ازواج الفوركس فى تجارة العملات هى سلعة وليست اموال يعنى مبادلة يورو مع دولار هما سلعتان وليست أموال

ارجعوا الشيء لاصله وفكروا ترتاح قلوبكم
وكما ترون الاية فقد علم الله انه مع تعقيدات الحياة سيتشابه البيع والربا لانه ايام نزول القرآن لم يكن هناك اي تشابه بين البيع والربا ... الربا كان واضح وضوح الشمس وكان هناك المرابين معروفون بأسمائهم وأغلبهم كانوا من يهود المدينة

انتهى



egyptnile غير متواجد حالياً  
قديم 26 - 12 - 2010, 01:52 AM   #22
عضو جديد
 

افتراضي رد: حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع

اما شركات الوساطة فتأخذ اتعابها نظير تقديم الخدمة فإذا دخلت صفقة النقطة بدولار والسبريد (قيمة الاتعاب) خمسة .. تأخذ من خمسة دولارات دخلت صفقة كبيرة النقطة بعشرة تأخذ خمسون دولار يعنى اتعابها نسبة من قيمة الصفقة

ما المشكلة هنا

ولو كانت الشركة تأخذ مصروفات ناتجة عن تبييت الصفقة لليوم التالى او الاسبوع التالى فقد اتفق انه حرام لانه فائدة مالية نظير التأخير فى السداد وهو عين الربا

وكل شركات الوساطة التى تتعامل مع المسلمين تلغى فوائد التبييت



egyptnile غير متواجد حالياً  
قديم 26 - 12 - 2010, 02:49 AM   #23
موقوف
 

افتراضي رد: حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع

لا اعلم كلكم تلفوا وتدوروا على ان الربا فقط في التبييت؟؟!!! وهي مسألة حسمت مسبقا وحتى الان لم يتطرق احد لموضوع المارجن والتسهيلات والروافع المالية وهي اصل التحريم في جر الفائدة. يا اخي اذا حلاوة مال الحرام يعجبك فخذه وحدك واقنع نفسك قيه ولا تحاول التدليس واقناع الاخرين بمفكرتك الملتوية... أرجو الحذر.

شكرا لاهتمامك



سامي صيدم غير متواجد حالياً  
قديم 26 - 12 - 2010, 03:11 AM   #24
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية بلال
 

افتراضي رد: حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي صيدم مشاهدة المشاركة
لا اعلم كلكم تلفوا وتدوروا على ان الربا فقط في التبييت؟؟!!! وهي مسألة حسمت مسبقا وحتى الان لم يتطرق احد لموضوع المارجن والتسهيلات والروافع المالية وهي اصل التحريم في جر الفائدة. يا اخي اذا حلاوة مال الحرام يعجبك فخذه وحدك واقنع نفسك قيه ولا تحاول التدليس واقناع الاخرين بمفكرتك الملتوية... أرجو الحذر.

شكرا لاهتمامك
اخي سامي اشكرك على الموضوع وحرصك على نقل آراء وفتاوى العلماء
شكرا للاخوة الذين شرحوا وشاركوا
لم اقرأ كل المشاركات ولم اكن اريد ان اتدخل لان الموضوع قديم جديد
توضيح مسئلة بسيطة وهي
ان المارجن والرافعة والتسهيلات كلها تؤمنها الشركات لزبائنها وعملائها بدون مقابل لتتاجر فيه وبعد انتهاء المتاجرة يعود الي الشركة بدون زيادة او نقصان
فاين الحرام والربا في هذا ؟؟؟؟؟



التوقيع:
بلال غير متواجد حالياً  
قديم 26 - 12 - 2010, 03:20 AM   #25
موقوف
 

افتراضي رد: حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعلي47 مشاهدة المشاركة
يعني التعمولات بين التجار كلها حرا في حرام لان 95% منها بها الوسيلة اللتي ذكرت لان حتى ولو تاجر التجزئة يملك ثمن البضاعة فانه ياخذها بحكم الثقة واقدمية التعامل حيث يكون التقابض عادة بعد بيع البضاعة في سوق التجزئة يعني حرام في حرام .
ارجو من مشايخنا الكرام ان يوضحوا لنل هذا الامر للتجار التجزئة والجملة اولا قبل عملاء الفوركس لان شبهتهم اكبر حيث عادة يكون التقابض بعد بيع المستفيد .
نعم يا اخي حرام وعليه ان يشتري لك البضاعة من أي مكان اخر تختاره انت وليس هو ويقصدها عليك وبذلك يكون الاقراض شرعي بنظام التقسيط الاسلامي اما اذا اعطاك من بضاعته وليس بخيارك وقسطها عليك فهذا غير جائز لانه قرض مشروط بشراء بضاعته فلو لم تاخذ من عنده فلن يقرضك ويقسط عليك او يصبر عليك. راجع احد المشايخ ودقق التفصيل له وسيجيبك بنفس ما قلت لك.

تحياتي



سامي صيدم غير متواجد حالياً  
قديم 26 - 12 - 2010, 03:36 AM   #26
موقوف
 

افتراضي رد: حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلال مشاهدة المشاركة
اخي سامي اشكرك على الموضوع وحرصك على نقل آراء وفتاوى العلماء



شكرا للاخوة الذين شرحوا وشاركوا
لم اقرأ كل المشاركات ولم اكن اريد ان اتدخل لان الموضوع قديم جديد
توضيح مسئلة بسيطة وهي
ان المارجن والرافعة والتسهيلات كلها تؤمنها الشركات لزبائنها وعملائها بدون مقابل لتتاجر فيه وبعد انتهاء المتاجرة يعود الي الشركة بدون زيادة او نقصان

فاين الحرام والربا في هذا ؟؟؟؟؟
اقرأ اخي بلال الردود والتفصيل فيها حتى تعلم من اين اتت الحرمة. هي تاتي من مضاعفة العمولات للشركة نسبة وتناسب مع مضاعفة الرافعة وهذه هي فائدة الشركة يعني ربا صريح. فلو لم تاخذ الرافعة لما تضاعفت عمولة الشركة وهي هنا من السبريد مثلا. هل لاحظت الفرق الان؟ هنا قرض جر نفعا فهو ربا. النفع هنا المال الزائد من العمولات للشركة بعد زيادة عدد العقود بسبب استعمال الرافعة. ارجو فهمت؟.

تحياتي



سامي صيدم غير متواجد حالياً  
قديم 26 - 12 - 2010, 04:14 AM   #27
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية بلال
 

افتراضي رد: حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي صيدم مشاهدة المشاركة
اقرأ اخي بلال الردود والتفصيل فيها حتى تعلم من اين اتت الحرمة. هي تاتي من مضاعفة العمولات للشركة نسبة وتناسب مع مضاعفة الرافعة وهذه هي فائدة الشركة يعني ربا صريح. فلو لم تاخذ الرافعة لما تضاعفت عمولة الشركة وهي هنا من السبريد مثلا. هل لاحظت الفرق الان؟ هنا قرض جر نفعا فهو ربا. النفع هنا المال الزائد من العمولات للشركة بعد زيادة عدد العقود بسبب استعمال الرافعة. ارجو فهمت؟.

تحياتي
اخي العزيز مشاركتك الولى فيها الجواب ,, واذا كان كما تقول فالحرمة على الشركات وليس على الافراد مثلنا او على البروكر او المندوب المسوق للشركات لانه يأخذ عمولته بعنوان راتب واتعاب وليس فوائد

المشكلة اننا نخلط الامور ببعضها ونحكم على اللفط والنوايا ,,
قرض جر نفعا حرام , صحيح لو كان النفع هو ربا
اما ان يكون قرض جر نفعا من خلال متاجرة واعدت المال لصاحبه كما هو فهذا حلال بل من الامور التي يصر عليها الدين والمجتمع

وبناء على ما تقدم : تقوم الشركات الفوركس , وهي بعشرات الالوف ,بمنافسة بعضها البعض بتأمين الخدمات حتى وصلت الرافعة لبعض الشركات الى 1000:1
وارباح الشركات كما هو واضح ومعروف هو جزء من فارق البيع والشراء والجزء الآخر للبنوك التي تزودها بالاسعار والرافعة
واضيف شيئا مهما جدا ان بعض الشركات لا تعطي رافعة بمعناها الحقيقي ( قرض ) بل تعتبر انك تدفع جزء من الصفقة (يعني رعبون او ربط كلام ) حتى انتهاء الصفقة

من هنا كمتاجر بالفوركس كل همي هو ان الشركة لا تاخذ مني او تعطيني فوائد ربوية وتقدم لي الخدمات بالمجان وهذا هو الحاصل
آسف للاطالة وشكرا لك



التوقيع:
بلال غير متواجد حالياً  
قديم 26 - 12 - 2010, 04:14 AM   #28
عضو جديد
 

افتراضي رد: حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي صيدم مشاهدة المشاركة
لا اعلم كلكم تلفوا وتدوروا على ان الربا فقط في التبييت؟؟!!! وهي مسألة حسمت مسبقا وحتى الان لم يتطرق احد لموضوع المارجن والتسهيلات والروافع المالية وهي اصل التحريم في جر الفائدة. يا اخي اذا حلاوة مال الحرام يعجبك فخذه وحدك واقنع نفسك قيه ولا تحاول التدليس واقناع الاخرين بمفكرتك الملتوية... أرجو الحذر.

شكرا لاهتمامك
على فكرة لن ارد على كلامك واتهامك لي بالتدليس فقد اعتدت التحاور مع امثالك عندما لا يجد ردا يتهم غيره بالتدليس والالتواء واننى آكل حراما

هذا الموضوع قتل بحثا على مدار اكثر من سنتين منذ دخولى عالم الفوركس وقد قرأت كل ما ذكر فى هذا الموضوع قبل الدخول

لو فهمت ما كتبته كنت رديت,... لا تسمى روافع وخوافض ... شركة تشترى لك بضاعة وتتركها بمخازنها لحين ما تعطيها امر بالبيع فلو كان هناك مكسب اخذته انت واعطيتها اجر المخزن ولو كان فيه خسارت تتحملها انت وتعطيها ايضا اجرة المخزن

الربا مال بمال وربح فقط نتيجة عامل الزمن
بلاش لعبكة وجهل




التعديل الأخير تم بواسطة عمرو ابراهيم ; 26 - 12 - 2010 الساعة 06:21 AM سبب آخر: تعديل النصوص
egyptnile غير متواجد حالياً  
قديم 26 - 12 - 2010, 04:48 AM   #29
عضو جديد
 

افتراضي رد: حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة issa2021 مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك اخي الكريم على حرصك على امور ديننا فهي من اهم الأمور
لكن عندي استفسار عن مجال عملى انا اشتغل في محل بيع مواد بناء بالتجزئة اذهب الى تجار الجملة واخذ منهم مثلا بضاعة بمبلغ 300000 الف واعطيهم مبلغ بسيط 100000 والباقي تقيد اجل . اذا ذهبت الى نفس هذا التاجر وقلت له يعطيني مبلغ 300000 قرض لإشتري بها بضاعه من غيره لن يعطيني فلس واحد هو مستفيد عندما اخذ بضاعه من عنده اني اصرف له البضاعة فهل عندما اخذ منه يكون قرض مشروط بمنفعه
وكذلك اخي الحبيب اريد منك افادتي هل اذا قمت ببيع البضاعة التي اخذتها منه كقرض في يوم واحد واخذت هذا المبلغ و اخذت بضاعه من تاجر اخر هل يجوز ام هو بيع ما لا املك مع العلم اني اقوم بتقسيطه من المبلغ المستحق علي كل اسبوع بدون فائده لكن هو يستفيد الفرق بين سعر البيع وسعر الشراء
ارجو منك اخي الحبيب الإفاده لإن هذا الأمر منتشر بنسبة 90% بين التجار في جميع الدول الإسلامية
جزاك الله خير الجزاء ونسأل الله ان يجعل رزقنا طيبا مباركا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي صيدم مشاهدة المشاركة
اخي الطيب عيسى, شاكر لك حرصك ولقد صادفني هذا السؤوال وافادني عنه احد المشايخ الافاضل وقال نعم حرام ما دام انه سيقرضك بشرط كذا وكذا وعادة تكون منفعة له فهذا عين اربا وارجو الابتعاد عنه. دخلك من ارباح سيكون نتيجة هذا القرض البوي فاي بركة ستكون؟ بل ستمحق اجلا ام عاجلا.

السؤوال الثاني طبعا لا يجوز لان اصل الربح كان مبنيا على القرض الذي جر نفعا ربويا. امورنا الحياتية اصبحت معقدة والكل يبحث عن رزقه والتبست علينا الامور وياريت نتاكد من اي معاملات مالية قبل الانخراط بها يا اخوان.

صدقني اخي عيسى اصرف نظر عن هذا النوع من التجارة وابحث عن الحلال وحذر اخوانك من هذا اللبس وسيرزقك الله بالحلال ومالا تعلم.

ملاحظة احب ذكرها بخصوص الروافع المالية بان التسهيلات في الاسهم المحلية وشركات الاسهم المحلية كذلك تنطوي عليها الحرمة حتى لا يقال انني استقصدت شركات الفوركس فقط.
تعاموا في كل الشركات سواء فوركس او بنوك في التداولات لانها وسيلة تعامل عصرية فرضت تفسها علينا نوعا ما لكن تحروا الحلال في التعاملات وهو اولا واخيرا يمكن التحكم بها بنفسك ولا احد يجبرك على اخذ المعاملات والوسائل المحرمة فيها وتبقى من اختيارك

تحياتي لكم

سامي صيدم
عذرا يا جماعة هذه اول مرة اتحدث بحدة وبجدية شديدة... الا التنطع فى الدين

هذا الرجل اشترك أمس بالمنتدى لا ليحرم سوق الفوركس ولكن ليحرم سوق التجارة كله
ونصب نفسه مفتيا
الاخ عيسى يشترى بضاعة بالآجل اين الربا ... مال أمام بضاعة
يالا ياعم عيسى اقفل متجرك علشان فضيلة الشيخ قال ان مالك حرام

لا حول ولا قوة الا بالله

هذا تنطع فى الدين ولن يشاد الدين احدا الاغلبه



egyptnile غير متواجد حالياً  
قديم 26 - 12 - 2010, 05:19 AM   #30
موقوف
 

افتراضي رد: حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع

فعلا با اخ ايجبت لاين انت تحاول اقناع نفسك بان الروافع المالية حلال وتحاول اقناعنا معك وهذا يسمى تدليس.
جماعة المخازن اللي قلت عنهم مثالا بيشتروا لك بضاعة وبيخزنوها مقابل رسوم تخزين ثابتة كما ذكرت فيعني مهما كانت حجم بضاعتك فرسوم التخزين ثابتة لا تتغير بينما ما يحصل حقيقة في الفوركس غير ما تقنع نفسك به الا وهو انهم بيسلفوك المبلغ الكبير المضاعف لراس مالك الصغير بدون مقابل كما تظن بينما المقابل هو انك ضاعفت لهم عمولتهم التي يحصلون عليها من مضاعفة العقود التي اشتريتها بهذه المضاعفات اي ان نسبة عمولتهم تضاعفت بتناسب مع استخدام الرافعة وليست بقت ثابتة كما في مثال المخازن وقد اعدت الشرح هذا مرارا وتكرارا ولا اعلم هل بتقرأ الردود يا اخوان ام كل واحد لازم ارد عليه منفرد بنفس الرد؟

بالنسبة للاخ بلال العبارة هي" كل قرض جر نفعا فهو ربا" وليس كل قرض حرام هو ربا.؟؟! انتبة يا اخي في تركيب العبارات.
وبعدين يا اخوان بدون ما تتعبوا انفسكم فالحرام اصبح بيّن والحلال بيّن في هذه المسألة اوضحتها لكم بقدر المستطاع فمن يرغب الاخذ به فلياخذه ومن يعرض عنه فالله غني عن العالمين. لا تعيدوا الكرة في التشكيك ولديكم العلماء اذهبوا واسالوهم ما دام بيهمكم هذا الموضوع. انا ليس شيخا ولا متدين وانما اعرف حدود ديني و واجباتي لتفادي اكل الحرام قدر ما استطيع مادام اني اعلم خبايا هذه التجارة واصول التعاملات المالية الشرعية.

تحياتي لكم



سامي صيدم غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق

جديد مواضيع منتدى تداول العملات العام


مواضيع سابقة :

سؤال مهم للعارفين عن الأخبار
استراتيجية مؤشر البايفوت
هل ينخفض الدولار أم يرتفع؟

مواضيع تالية :

@@ رفع الفائدة علي اليوان الصيني@@
ستوب لوس ( ستوب ما تكسبش)
حصرياً:متابعة التقارير الموجيه لزوج الباوند ين متجدد

حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are معطلة
Pingbacks are معطلة
Refbacks are معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع المنتدى
اهي جرأة ام غباء صور - فيديو - يوتيوب
فن أستخدام الصوف صور - فيديو - يوتيوب
تحذير من أستخدام معقم اليدين بطريقه خاطئه المنتدى الطبي - الصحة - الغذاء
روعة أستخدام الحجر الزجاجي ..... منتدى الاسرة - منتدى عالم حواء


روابط الموقع الداخلية


07:14 PM
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Privacy Policy
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.

الاتصال بنا - بورصات - الأرشيف - تنشيط العضوية - اعلن معنا - الأعلى    تحذير المخاطرة