الانهيار ,,,, ساعة الحقيقة

التوقيع

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذهب الأخضر

أخي نسيم الشرق يعطيك العافية
أنا لم أقل ولم أتطرق إلى إنهيار الذهب بل ذهبت إلى الواقعية في سعره مقارنة مع سعر برميل النفط الذي وبرأيي المتواضع هو أهم محرك لسعر الذهب....
في مشاركاتي السابقة هناك العديد من الأسئلة التي لم تجيب عليها وحقيقة أنا لا أنتظر الإجابة عليها لأني أعرف إجاباتها مسبقاً ولكن أحببت أن أرى ردك عليها...
أنت تصر على التكلم عن التضخم في كل المشاركات وهذا هو جزء من الموضوع ولكنه ليس الموضوع الأصلي......
والله أتمنى أن يصل الذهب لـ 4000$ للأونصة ويسترجع المتعلقون على أسعار عالية أموالهم هذا إذا لم تغلق حساباتهم أو تتغير آراءهم بالتماشي مع الأسعار التي يرونها على أرض الواقع...
كل الشكر لك ولكل من شارك في حديثنا (طائر الشمال,ayoob30) أو تابعنا , وأكتفي بالوقوف هنا لإني فهمت وجهة نظرك التي تريد طرحها وأنا أحترمها كل الإحترام والتقدير بغض النظر عن إتفاقي معك أو لا.
أسأل الله التوفيق لك ولي وللجميع وتداول موفق في الأسبوع القادم ولكل الأيام إلى لقاء آخر في نقاش جديد في مواضيع أخرى عندما يحين الوقت لها.

شكرا لك عزيزي ,
ودعنا من الذهب , ودع الايام تطلعنا على المخفي من الامور ,
وبالمناسبة انا لا املك اونصة ذهب واحدة ,
ولكن انصح دائما كل من يستشير بخصوص اي الادوات الاستثمارية لحماية تحويشة العمر
وليس المضاربات ( للاسباب الشرعية على تجارة الهامش للذهب ) ان يلجأ للفضة والذهب والين ,
والله تعالى اعلى واعلم , وربما نعود لهذه المشاركات ان احيانا الله بعد سنتان او ثلاثة مثلا ,
بارك الله فيك وبجميع من اثرى الموضوع

أخي نسيم اسمح لي بسؤال واسف اذا كان بمكان خاطى
ما رايك بموضوع التداول بالعملات خصوصا انك طرقت موضوع الاسباب الشرعية لتجارة الهامش بالذهب وما الفرق عن تجارة الهامش للعملات
افدنا أخي وشكرا مسبقا

التوقيع

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Forexjordan

أخي نسيم اسمح لي بسؤال واسف اذا كان بمكان خاطى
ما رايك بموضوع التداول بالعملات خصوصا انك طرقت موضوع الاسباب الشرعية لتجارة الهامش بالذهب وما الفرق عن تجارة الهامش للعملات
افدنا أخي وشكرا مسبقا

ليس لدي الفقه الذي يسمح لي باجابتك يا عزيزي ,
ولكن مواضيع كثير وفي كل المنتديات بها فتاوي التعامل بالعملات والمعادن
والكثير منها تحدث عن عدم جواز التعامل مع الذهب كما العملات , بسبب التقابض الفوري
ومثلا بمثل , ولا املك ان اجيبك وراجع مواضيع تتعلق بالفتاوي
اشكرك

---------------------------------------------

اشكرك استاذ نسيم الشرق على المداخله الجميله ....

ولا زلت مصرا على ان ما يحدث في اسعار الذهب تحديدا هو مجرد مضاربات فقط ...

وبخصوص ردكم الكريم حول الاسعار سابقا - من اسعار الشقق والاراضي وتكلفة الحج - ومقارنتها

بالاسعار الحاليه ...........

فيعود السبب الى انخفاض قوة العملة المحليه وانخفاض قيمة الدولار .......

هل قوة الدولار كما هي قوته عام 1980 مثلا ؟

هل قيمة الجنيه المصري امام الدولار الامريكي حاليا بنفس قيمته عام 1980 ؟

والاهم من هذا كله .....................


كم أطنان الذهب الموجوده على شكل سبائك لدى البنوك المركزيه قاطبة قبل عام 1980 ؟

وهل ازدادت بل وتضاغفت هذه الاطنان عن رقمها السابق ام انها بدأت تقل ؟

بلا شك ان عدد الاطنان من السبائك الذهبيه لدى البنوك المركزيه الدوليه تضاعفت مرات ومرات ..

وان الانتاج العالمي من الذهب ارتفع خلال العشرين سنه الماضيه ...

اذن المشكله ليست في نقص كميات الذهب بل المشكله في المضاربات المحمومه على الذهب ...

ألا تتفق معي لو افترضنا مثلا ان الانتاج العالمي من الذهب بدأ يقل ويضعف ...

ألا تلجأ امريكا الى تصنيع الذهب وإدخال معدن ابنسب معينه خر اضافة للسبائك الذهبيه لتبدو انها

ذهب خالص ؟


خلاصة كلامي ان مايحدث هو مجرد مضاربات وتلاعب في الاسواق العالميه ..

كما هو حاصل في السلع الاخرى من الارز والسكر والقمح وغيره ... ارتفعت اسعارها عالميا


ليس بسبب نقص المحاصيل وقلتها بل بسبب الاحتكار والمضاربات على اسعار السلع .....


هي لعبة مضاربات لاغير ... واستشهد بما حصل في سوق الاسهم السعودي ....

حيث كان سعر سهم سابك عام 2006 بحدود 1900 ريال

والان سعر سهم سابك لايتجاوز 85 ريال ............


ما هو السبب ؟ انها المضاربات فقط .........


اعتذر للاطاله .........

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طائر الشمال

---------------------------------------------

اشكرك استاذ نسيم الشرق على المداخله الجميله ....

ولا زلت مصرا على ان ما يحدث في اسعار الذهب تحديدا هو مجرد مضاربات فقط ...

وبخصوص ردكم الكريم حول الاسعار سابقا - من اسعار الشقق والاراضي وتكلفة الحج - ومقارنتها

بالاسعار الحاليه ...........

فيعود السبب الى انخفاض قوة العملة المحليه وانخفاض قيمة الدولار .......

هل قوة الدولار كما هي قوته عام 1980 مثلا ؟

هل قيمة الجنيه المصري امام الدولار الامريكي حاليا بنفس قيمته عام 1980 ؟

والاهم من هذا كله .....................


كم أطنان الذهب الموجوده على شكل سبائك لدى البنوك المركزيه قاطبة قبل عام 1980 ؟

وهل ازدادت بل وتضاغفت هذه الاطنان عن رقمها السابق ام انها بدأت تقل ؟

بلا شك ان عدد الاطنان من السبائك الذهبيه لدى البنوك المركزيه الدوليه تضاعفت مرات ومرات ..

وان الانتاج العالمي من الذهب ارتفع خلال العشرين سنه الماضيه ...

اذن المشكله ليست في نقص كميات الذهب بل المشكله في المضاربات المحمومه على الذهب ...

ألا تتفق معي لو افترضنا مثلا ان الانتاج العالمي من الذهب بدأ يقل ويضعف ...

ألا تلجأ امريكا الى تصنيع الذهب وإدخال معدن ابنسب معينه خر اضافة للسبائك الذهبيه لتبدو انها

ذهب خالص ؟


خلاصة كلامي ان مايحدث هو مجرد مضاربات وتلاعب في الاسواق العالميه ..

كما هو حاصل في السلع الاخرى من الارز والسكر والقمح وغيره ... ارتفعت اسعارها عالميا


ليس بسبب نقص المحاصيل وقلتها بل بسبب الاحتكار والمضاربات على اسعار السلع .....


هي لعبة مضاربات لاغير ... واستشهد بما حصل في سوق الاسهم السعودي ....

حيث كان سعر سهم سابك عام 2006 بحدود 1900 ريال

والان سعر سهم سابك لايتجاوز 85 ريال ............


ما هو السبب ؟ انها المضاربات فقط .........


اعتذر للاطاله .........

احييك واشكرك اخي طائر الشمال

اكثرنا الحديث عن الذهب ولا يمكن المقارنة مع فقاعات الاسهم التي سادت
قبل فترة باسواق الخليج ولا يقارن مع النفط كون بدائل الطاقة يتم العمل عليها

الرجاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااء عدم العيش على احلام هبوط الذهب كانهيار
الرجاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااء ان لم تشتري لن تخسر ولكن لا تفكر بالبيع
الذهب والسلع الغذائية ( ذرة , قمح , الخ ) الى صعود والعملات هي التي ستهبط
فنيا , الذهب لاكثر من عام لم يفلح بالاغلاق اسبوعيا اسفل 1570
وهناك علم على التشارت الشهري , واختراق 1625 واغلاق اسبوعي ستصبح حتى
اسعار اليوم حلم , فما بالك بالذين ينتظرونة اسفل 1200 دولار
هذه ليس توصية شراء بل الاحرى تجنب البيع

التوقيع

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم الشرق

والان نبعد قليلا عن الذهب ومن خلال حديثي التالي عن الاقتصاد ستستشف مسيرة الذهب القادمة ,

الان ان عانى بنك في دولة فان الدولة لديها مشكلة واحدة وهي البنك ,
اما اذا افلس البنك فان الدولة يصبح لديها الاف مشاكل الاسر المذخرة والشركات والمؤسسات ,
هي الان بهذه الصورة ,
من يحكم الدول وتوجهاتها ( الدول الصناعية ) هو الشركات الكبرى وكبار الرأسماليين وهم من يسيطر على الاحزاب
والحكومة ويوجهون سياساتها , ( رئيس وزراء ايطاليا السابق يمتلك 12 مليار مثال فقط )
ان زادت البطالة وتراجع الاستهلاك سيغلق المصنع وتتعرض مصالح الرأسماليين الى المخاطر ,
هي الان بهذه الصورة ,
ان اعفى اوباما الطبقة المتوسطة من الضرائب التي كانت تدخل الخزينة , سيعني ان امريكا ستفقد هذه المبالغ
وهي ستعود لطباعة مبالغ مساوية او تستدين هذه المبالغ عبر بيع السندات ,
هي الان هذه الصورة ,


طيب هل ينهار العالم واقتصادة وتتحرك النقابات بالدول الصناعية الكبرى ,
او يعاد صيانة المطابع وضخ النقد وترحيل المشكلة الى الاجيال والحكومات والانتخابات القادة ,
سؤالي للجميع ؟؟؟؟؟

سيتم الضغط اليوم على الاسواق لاستباق شهادة برنانكي غدا وبعد غد ’,
وبالتالي الضغط على مشرعين الفدرالي ,
وهذا قد يترجم بتراجع الداو , وحركة العملات بما يتجاوب مع تراجع شهية المخاطرة

هذه المقالة صدرت صباح اليوم
بمعنى ان ما طرحناه عن الذهب استبق هذه المقالة

وعلى الرغم من النشاط مؤخرا، عالم البنوك المركزية القابضة هي أقل بكثير مما كانت عليه في عام 1980

دوغ كيسي قال لي في كانون الثاني، وقال "الشيء الوحيد الذي يخيفني هو أن البنوك المركزية على شراء الكثير من الذهب، انهم تاريخيا مؤشرات عكس ذلك." عندما يتعلق الأمر الى شراء الذهب، والبنوك المركزية لديها مثل هذا السجل توقيت الفقيرة التي كنت كثيرا ما مازحا حول كمؤشر العكس.

أننا نكره اشارة الى طنا من الذهب بدلا من أوقية. سعرت الذهب من قبل اوقية (الاونصة). لكن بعض اللاعبين في السوق، خصوصا البنوك المركزية، بالإبلاغ عن المعاملات الذهب في طن. واحد طن متري (طن) يساوي 32،150.7 أوقية.
في الآونة الأخيرة، فقد كانوا يشترون، بكل معنى الكلمة، طن منه. مراعاة ما يلي:

تجاوز صافي مشتريات البنوك المركزية في 2011 455 طن. وكان هذا فقط الزيادة الثانية منذ 1988 (الأولى في 2010)، والأكبر منذ عام 1964.
وأضافت تركيا أكثر من 123 طن منذ شهر أكتوبر الماضي، وشراء 29.7 طن في شهر إبريل وحده.
وقد اشترت المكسيك أكثر من 100 طن منذ فبراير 2011.
واضاف الفلبين 32 طنا في شهر مارس، في ثاني أكبر شراء شهريا من أي وقت مضى. إلى حد كبير تحت الرادار هو حقيقة انه شراء بعض من انتاجها المحلي.
روسيا تواصل شراء، مشيرا الى 15.5 طن في مايو الماضي. مجموع احتياطياتها نقف الآن على 911.3 طن، وهو أعلى مستوى منذ عام 1993.
وأثارت تايلاند حيازاتها من قبل أكثر من 80٪ منذ منتصف عام 2010.
واشترت كوريا الجنوبية 40 طنا منذ مايو 2009، أي بزيادة قدرها 180٪.
وذكرت ومجلس الذهب العالمي (مجلس الذهب العالمي) أن البنوك المركزية مشتريات بلغت 80.8 طن في Q1 2012، حوالي 7٪ من الطلب العالمي.
على مدى الأشهر ال 12 الماضية، وبلغ متوسط ​​صافي مشتريات تقريبا 20٪ من إجمالي العرض السنوي.
ها هي صورة عما حدث منذ الأزمة المالية التي ضربت في أواخر عام 2008.



واضاف لشبكة البنوك المركزية من 1290 طنا منذ الربع الرابع من عام 2008. هذا المجموع يستثني الصين والدول الأخرى التي لا تقدم تقارير منتظمة نشاطهم، فضلا عن البلدان التي تم شراء خلسة إنتاجهم.

أن الكثير من عمليات شراء الذهب. على المرء أن يتساءل ما إذا كان شراء الكثير قد في إشارة الواقع أعلى للذهب. بعد كل شيء، وزعم عدد من المحللين البارزين لبعض الوقت أن الذهب هو في فقاعة، وانه من انحدار كل من هنا.

ليس بهذه السرعة. مثل العديد من التقارير السائدة، والنظر في صور على المدى القصير عادة ما يؤدي إلى استنتاجات خاطئة. دعونا نضع البنوك المركزية المشتريات في سياقها التاريخي.



وعلى الرغم من النشاط مؤخرا، عالم البنوك المركزية القابضة هي أقل بكثير مما كانت عليه في عام 1980. بوضوح، بعد سنوات قليلة من شراء صاف لا فقاعة جعل.

والفرق هو أكبر مما كنت قد أدرك. نعتبر أن منذ عام 1980 ...

وقد نما عدد سكان العالم 55٪
وقد نمت في جميع أنحاء العالم إمدادات الذهب 120٪
وزادت حيازات النقد الأجنبي 650٪ منذ عام 1995، والآن الكل 10400000000000 $.
يبدو واضحا بل أن هناك حاجة إلى الكثير من "اللحاق بالركب" شراء قبل أن نبدأ الحديث عن أعلى للذهب على هذا الأساس.

في هذه الأثناء، ونحن نعتقد أن الاتجاه من شراء الذهب البنوك المركزية ستستمر. ليس من الصعب ان نرى لماذا: محافظو البنوك المركزية في مختلف أنحاء العالم يعرفون ما يجب أن يعني في نهاية المطاف لتشغيل المطابع الطريق للولايات المتحدة منذ عام 2008، حتى لو كان التضخم في أسعار ليست واضحة على الفور. فإنه ليس من المستغرب أنهم يريدون التحوط رهاناتهم، والانتقال إلى شيء أكثر احتياطيات مع القيمة الفعلية ... شيء لا يمكن أن الوضيع مع بضع ضربات المفاتيح. وكان الدولار العملة الاحتياطية في العالم منذ الحرب العالمية الثانية، وهذا ما بدأ يتغير - الحركة الى الذهب هو مجرد وجه واحد من هذا التغيير.

قد يكون العالم كله في الواقع أن بدأت تفهم أن انها تعمل على نظام العملة الورقية المدعومة من لا شيء. في الوقت نفسه، فإن أزمة الديون السيادية في منطقة اليورو يزداد شدة، وبعض الدول قد نجحت في تضخيم عملاتها بشكل أسرع من مجلس الاحتياطي الاتحادي وتضخم الدولار. لأنها لا تأخذ نوستراداموس لقراءة هذه الكتابة على الجدار ... وعلى الرغم من المصرفيين المركزية في العالم يمكن أن تكذب على الجمهور، وأنهم هم أنفسهم يعرفون كيف تسير الامور السيئة.

في الواقع، فإن مجلس الذهب العالمي واثق من ذلك أن البنوك المركزية سوف تستمر في شراء الذهب الذي تم تغييره هيكلها التقرير: لقد واضاف ان "مشتريات القطاع الرسمي" كعنصر جديد من الطلب على الذهب، في حين القضاء على "مبيعات القطاع الرسمي" كعامل العرض سلبي .

بطبيعة الحال، سوف الذهب أعلى في يوم من الأيام، وكيسي دوغ يعتقد فقاعة في الذهب والأسهم ذات الصلة من المرجح جدا في بعض المجاملة، وأشر من تريليونات أكثر عملة وحدات الحكومات سوف تخلق في محاولة (وغير ناجح في نهاية المطاف) يائسة لدرء الكبرى الاكتئاب.

لكننا لا مكان قرب تلك النقطة. هناك طريق طويل يتعين قطعه قبل أن نبدأ مشروعا باستخدام "كلمة B" (فقاعة) أو "S كلمة" (بيع).

في غضون ذلك، أقترح استخدام "كلمة B" (شراء) أو "كلمة" (جمع) لاتخاذ القرارات الخاصة بك عن الذهب.

هذا التحول في الاتجاه من جانب البنوك المركزية في مختلف أنحاء العالم ليست سوى واحدة من العديد من المؤشرات التي تم تسييسها على نحو متزايد في الاقتصاد العالمي. بالنسبة للمستثمرين، وهذا يعني أن هناك حاجة إلى العناية الزائدة وخفة الحركة، وذلك لتجنب الحصول على سحق من قبل هذه التغييرات.

[عذراً, فقط الأعضاء يمكنهم مشاهدة الروابط ]