احكام التجاره فى البورصات .... من ابحاث الدكتور حسين شحاتة الدكتور بجامعة الازهر

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MOSTAFA elgharabaw

كل دى اجتهادات للعلماء

وكل واحد له راي مختلف من وجهه نظره

فلو سمحت متقللش من قيمة حد او تسخر منو

وكل واحد فينا بيفكر كويس وعندو قلب يقدر يعقل بيه الامور

انتا خد رايك براحتك انتا الى هتتحاسب بيه

بس هتشبل وزر سخريتك من الناس

الدكتور حسين جزاه الله كل خير

مش حاكم على حضرتك او غيرك دا مجره اجتهاد منه

وزى ما فى ناس بتحلل الفوركس فى موضوع الرافعه

فهناك مائات من العلماء بيحرموا الرافعه المالية

وكل دى اجتهادات زى ما قولتلك

اهلا ً و سهلاً اخي مصطفى...

لا يوجد أسلوب سخرية من الأخ أبو طلال, بل النقاش لكي تعمّ الفائدة...
حضرتك نقلت الفتوى و الاخ ابو طلال مشكوراً كتب ما يجول بباله و خاطره,,, و هذا نقل لسان حال أغلب المتداولين الذين يهمهم المضي قدماً برزق حلال بأذن الله...

كلنا هنا نتناقش لكي نصل لرزق حلال بمشيئة الله,,,

جزاك الله خير اخي مصطفى على موضوعك...
دمت بود...

التوقيع

إن سقطت سبعاً, فإنهض ثمانية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مضارب طموح

اعتقد يا ابو طلال ان الفرق هو الاسبريد الموجود في عقود الفوركس وغير موجود في السيارات والذي سيتضاعف نصيب الشركة منه عند منحك الرافعة

والله ياأخي لي اكثر من عشر سنوات ونا أحاول اقتنع ان الهدف السبريد ماقدرت لاتصرفات الشركات ولاقوانينهم ولارعبهم اثناء الراليات يوحي بأن الهدف فقط السبريد الهدف الجمل بما حمل ان استطاعو هذا الذي يظهر لي من جميع الشركات بلا استثناء الفرق فقط ان الشركات الكبرى المحترمة كما يقال تعطيك ارباحك من خسارة الخاسرين وتحتفظ بالباقي والشركات الصغرى المحتالة تجاهد كي لاتتخطى نسبة الرابحين الجدوى الاقتصادية من انشاء الشركة ...

(أعتذر لخروجي عن سياق الموضوع لكن هذا أعتقد يهمنا جميعا كمتداولين لاننا لو ارتحنا من هذه الناحية فسوف يسقط نصف الهم والحمل بالنسبة للمحترفين ..)

التوقيع

قال تعالى (فلا تزكوا أنفسكم هو أعلم بمن اتقى )




اللهم اغفرلي ولوالدي و للمؤمنين والمؤمنات والمسلمين والمسلمات الاحياء منهم والاموات

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مضارب طموح

اعتقد يا ابو طلال ان الفرق هو الاسبريد الموجود في عقود الفوركس وغير موجود في السيارات والذي سيتضاعف نصيب الشركة منه عند منحك الرافعة

السبريد هي الفرق بين عملتين اخي محمد,,,
يعني مستحيل تحول من عملة لعملة الا و يكون هناك فرق !!!
محلات الصرفة ايضاً تتعامل مع السبريد...

فلا اعتقد ممكن التداول بدون سبريد ابداً

التوقيع

إن سقطت سبعاً, فإنهض ثمانية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فوركس نجد

والله ياأخي لي اكثر من عشر سنوات ونا أحاول اقتنع ان الهدف السبريد ماقدرت لاتصرفات الشركات ولاقوانينهم ولارعبهم اثناء الراليات يوحي بأن الهدف فقط السبريد الهدف الجمل بما حمل ان استطاعو هذا الذي يظهر لي من جميع الشركات بلا استثناء الفرق فقط ان الشركات الكبرى المحترمة كما يقال تعطيك ارباحك من خسارة الخاسرين وتحتفظ بالباقي والشركات الصغرى المحتالة تجاهد كي لاتتخطى نسبة الرابحين الجدوى الاقتصادية من انشاء الشركة ...

(أعتذر لخروجي عن سياق الموضوع لكن هذا أعتقد يهمنا جميعا كمتداولين لاننا لو ارتحنا من هذه الناحية فسوف يسقط نصف الهم والحمل بالنسبة للمحترفين ..)

اهلين اخي ابو خالد...

هنا تبقى سياسة الشركة و ملائتها المادية,,,
هل تستطيع حمل جميع العملاء لو كانوا بأتجاه واحد...

اعتقد اغلب الشركات في العالم,,, تمرر جزء من عقود العملاء لحماية نفسها من الافلاس في حركة قوية !!! و هذه النسبة تعود الى net volume للعملاء الموجودين...

التوقيع

إن سقطت سبعاً, فإنهض ثمانية

برغم دراستى للشريعه الاسلاميه في الحقوق 4 اعوام وعام كامل اصول فقه
غير انى لا احب التعليق على فتوي لاى شيخ
هناك فتوى ان الفوركس مباح وهناك اخري بانه محظور والاختلاف موجود فعلا بسبب فهم الشيخ لطبيعه السوق

وان شاء الله ربنا يهدينا للصالح

التوقيع

نعم فاهم عليك اخوي محمد ( ان لم يخني الظن )

انت تقصد ان الشركة تستفيد بشكل اكبر اذا منحتك رافعة ضخمة

بينما في قضية السيارات لا يوجد سبريد

تصحيح : يوجد سبريد وهي العمولة التي يقبضها صاحب المعرض

مثلا ذهبت لشراء سيارة قيمتها 10 الاف ريال

عمولة المعرض المعروفة 500 ريال وشرعا 250 ريال اذا اخذنا بحساب 2.5%

طيب .. صاحب المعرض اغراك بشراء سيارة قيمتها 100 الف مقابل دفع العربون لحجزها واانتظار ارتفاع قيمتها بالسوق لتحصيل الربح

هنا لن تقل عمولة صاحب المعرض عن 3000 ريال او 2500 حسب الشرع

العمولة هنا هي السبريد هناك لا فرق


اذن هو استفاد من بيعك سلعة قيمتها اكبر مما تملك وهذا ايضا ليس قرض جر نفعا لأنه بالاساس ليس قرض بل هو بيع عربون

يا اخي انا لم اسخر من الشيخ انا قلت انه لم يتاجر لذلك هو لا يفهم آلية العملية ووقع في خطأ من سبقوه

هو سمع عن قرض ضخم فربطها بعملية قرض جر نفعاً

ايضا هو قال ان العملية لا تتعدى اشاعات واهلاك لأموال المسلمين

يعني ما فيه شي اسمه تحليل فني ولا اساسي وان اموال المسلمين هالكة هالكة كما يظن

وهذا ايضا خطا ثاني وثالث وقع فيه الشيخ

زمان .. كان المفتي يدرس القضية من جميع جوانبها وان خاله الشك امتنع عن تقديم الفتوى

الآن .. الله يرحم حالنا وحالهم الفتاوي اصبحت تيك اوي تطلع من الفرن قبل ان ينهي السائل سؤاله

لا اقصد الشيخ ولكنها عدوى انتشرت في المجتمع

شكرا ابو اوس ما قلت الا الحق

هدفنا الوصول وتفكيك المشكلة وابعاد الشبهات

تحياتي



قويـــــــــــــة

هو هذا الكلام اللي نشوفه واضح وعادي
بس المفتين بالتحريم دخلو الشغل كله انه (قرض) وهنا منبت الاشكال
فيقولون كل قرض جر نفعا فهو ربا يعني انت دخلت صفقه ع سبريد للشركة معروف وبدون رافعه جايز لوت ب الف دولار والنقطه بدولار كله فلوسك لكن لما تدخل لوتين بالرافعه او ثلاث الى ما تحب يتكرر اللوت والعقود غير العقد الاصلي يسمونه (قرض) انت لا تملكه بالاساس والقرض يقولون بالشريعه لا يجوز اشتراط منفعه معاه كسبت تاخذ مكسبك وترد القرض وهو اللوت المضاعف هنا دون زيادة اسبريد او غيره وخسرت تخسر من مالك دون ياخذو شيء منك ويرجع قرضهم فالسبريدات ع الرافعه غير العقد الاصلي اسبريدات مدبله للشركه سواء ربحت ام خسرت وعندك السوات وبعضهم تشدد وقال لا يجوز بيع العمله لاجل قيمتها وجوزو بيع النفط طبعا قول تقريبا شاذ وما اشتهر عن المفتين الكبار

المجوزين قالو هذا ولا يدخل بمفهوم القرض ابدا وهو اقرب لمفهوم (الرهان) وشبههوه بالبيع بالعربون تحط جزء من قيمة العربون ع صفقه وتدخل السوق عرض وطلب اما اجتهدت وربحت او خسرت والاسبريد مقابل وساطة الشركه لك للدخول بالسوق وسيرفرات ومدري كمان معاها واحتجو ع بعض المحرمين ليه طيب جوزتو شيء اسمه رسوم ادارية للبنوك ودوائر الحكومة وبعض القطاعات وحرمتو الاسبريد هنا وين الفرق؟

واحنا دخنا وتهنا ورحنا سبعين حته من ورى الاختلافات والحمد لله لم ادخله من باب الطمع الا بعد قراءة اكثر الفتاوى وفهمها لكن يبقى بالنفس شيء والله يسترنا

التبييت كلهم اتفقو ع حرمته

انا انسان بسيط لا مفتي ولا طالب علم كل هذا مريت عليه لا احد ينسب لي اي شيء رجاء!!

هلا بالجني اللمبي

وصلتني رسالتك اشكر ذوقك وجمائلك

----


بخصوص الفتوى

يجب ان نعلم اولاً انها اجتهاد بشري يصيب ويخطئ ويتغير بتغير الزمان والمكان

يوجد فتاوي فعلا مخجلة .. لا ترقى الى عظمة الدين

مثلا احدهم يقول ان لبس الكاب حرام لأنه تشبه باليهود والنصارى بينما عشرات القواعد العسكرية الغربية تسكن في ارضه

يوجد فتاوي قديمة ان نقل الدم حرام - الجوال حرام - السيكل ( الدراجة ) يسمونها حمار ابليس وهي حرام ........ الخ

اذكر ونحن صغار يقولون ان قطرة العين تـُفطر في رمضان


سبحان الله

جاء احدهم الى خليفة رسول الله سيدنا علي رضي الله عنه وارضاه سائلا في مسألة شرعية فرد عليه :

استفتي قلبك


مع مقدرته رضي الله عنه في حل المسألة لكنها درس من ابن عم سيد البشر صلى الله عليه وسلم لكافة المسلمين