موقع بورصات
  بورصات
تسجيل عضوية جديدة في المنتديات لوحة تحكم العضو البحث في المنتديات تسجيل الخروج الرئيسية الاتصال بنا

منتدى العملات العام لمتابعة كل ما يتعلق بتجارة العملات الاجنبية والذهب والنفط من اخبار وطرق المتاجرة وتحليلات ، قسم التوصيات – توصيات العملات لمتابعة توصيات ونقاط الدخول والخروج على مختلف العملات ، منتدى الدروس التعليمية يحتوي على دروس تعليمية لسوق العملات والتحليل الفني والاساسي وادارة رأس المال ، منتدى المؤشرات والاكسبيرتات يحتوي على اهم المؤشرات مع شرح لها بالاضافة الى بعض الدروس

العودة   بورصات > بورصة العملات الاجنبية > منتدى تداول العملات العام

لم أعد مقتنع بالستوب لوز !!!

منتدى تداول العملات العام

Like Tree5Likes

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 20 - 11 - 2009, 10:50 PM   #1
عضو متميز وصاحب افضل استراتيجية
 
الصورة الرمزية ELMAALY
 

افتراضي لم أعد مقتنعا بالستوب لوز !!!

لم أعد مقتنعا بالستوب لوز !!!
إخواني أنا لم أعد مقتنع بالستوب بالطريقة التقليدية


نعرف جميعا أن الستوب صديقنا وليس عدونا وهذا يكرر على مسامعنا كثيرا وربما لا يخلو من مصداقية


ولكن كثر في الفترة الأخيرة أن الستوبات تضرب ولا يتغير الاتجاه بل يعود السعر ويحقق الهدف كاملا وزيادة وكأنه لا يريد إلا أن يخسرنا ثم يعود للاتجاه الذي تصورنا
هنا كان ينبغي أن نعزز أو نبرد سمه ما شئت خصوصا إذا كان أمام الزوج مستويات قوية أخرى غير التي حددنا الستوب بعدها
أما إذا لم يكن أمامه مستويات وظهر ما يوحي بأن الاتجاه قد تغير ينبغي أيضا أن نستفيد من الاتجاه الجديد


باختصار الستوب الصغير لم يعد ممكنا بنظري


وبالتالي الدخول بنسبة كبيرة نسبيا من رأس المال في العقد الأول لم تعد ممكنة هي الأخرى


والربح في النهاية تراكمي هذا لمن أراد الاستمرار
والله أعلم

اذا اعجبك الموضوع و اردت نشره في المنتديات الاخرى فاستخدم هذا الرابط:
لم أعد مقتنعا بالستوب لوز !!!
http://www.borsaat.com/vb/t92764.html



التوقيع:
استراتجية الشهباء


هذا من فضل ربي

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

التعديل الأخير تم بواسطة ELMAALY ; 20 - 11 - 2009 الساعة 11:00 PM
ELMAALY غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20 - 11 - 2009, 11:41 PM   #2
عضو فـضـي
 
الصورة الرمزية د.أسامة عادل
 

افتراضي رد: لم أعد مقتنع بالستوب لوز !!!

كلام خطير من مضارب قدير..,

الستوب قد يكون الان سهل ضربه و لكن هذا لا يعنى ان تتركه..,
فالطعنة فى الظهر قد تحدث قبل ان يرتد لك طرفك.,

تحياتى يا غالى..,




د.أسامة عادل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20 - 11 - 2009, 11:59 PM   #3
عضو متميز وصاحب افضل استراتيجية
 
الصورة الرمزية ELMAALY
 

افتراضي رد: لم أعد مقتنع بالستوب لوز !!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nesr مشاهدة المشاركة
كلام خطير من مضارب قدير..,

الستوب قد يكون الان سهل ضربه و لكن هذا لا يعنى ان تتركه..,
فالطعنة فى الظهر قد تحدث قبل ان يرتد لك طرفك.,

تحياتى يا غالى..,
حياك الله يا دكتورنا الغالي
نورت الموضوع
عرفت أنك أول واحد راح ينصاد
العنوان للفت الانتباه ليس إلا
أنا يا دكتور متأكد من مسألة أنك لا تضرب عندك الستوبات كما تضرب عند المضارب العادي فأنت تستخدم الهيدج التبريدي كما أسميته وبالتالي تستفيد من الاتجاهين وقد ذكرت أيضا أنك حين تحسب المخاطرة تحسب على عقود تعزيزية وأنت بذلك أيضا تستفيد من الاستوب الأول وربما الثاني والثالث وهذا ما أريد
لكن لا بد في النهاية من استوب يخرجك من العقد بخسارة محسوبة
نحن مثلا في الشهباء الاستوب جزء من عملنا لكنه يعني تغير الاتجاه وبالتالي الدخول في الاتجاه المعاكس
الفكرة التي أريد أن أصل إليها هي كيف نجعل الاستوب في صالحنا دائما ما أمكن
أما أن أستغني عنه تماما أو شيء من ذلك القبيل فلا يمكن أن يقول بذلك أي فوركسي بنظري
كامل الود والتقدير



التوقيع:
استراتجية الشهباء


هذا من فضل ربي

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك
ELMAALY غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21 - 11 - 2009, 12:25 AM   #4
عضو خبير
 
الصورة الرمزية شادي عبده
 

افتراضي رد: لم أعد مقتنع بالستوب لوز !!!

نقطة الدخول أهم من الاستوب الف مرة لانه على اساسها بيتحدد الاستوب

النقطة الهامة هنا فى كيفية أقتناص مناطق الدخول القوية

تحياتى



التوقيع:
حلم المليون
شادي عبده غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21 - 11 - 2009, 06:20 AM   #5
عضو متميز وصاحب افضل استراتيجية
 
الصورة الرمزية ELMAALY
 

افتراضي رد: لم أعد مقتنع بالستوب لوز !!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شــادى عبــده مشاهدة المشاركة
نقطة الدخول أهم من الاستوب الف مرة لانه على اساسها بيتحدد الاستوب







النقطة الهامة هنا فى كيفية أقتناص مناطق الدخول القوية


تحياتى

يا أستاذ شادي أنا أولا أبارك لك انك صغرت في السن اشوي انا كنت ترهبني لما كنت انشتاين ورأسه المشتعل شيبا وأتردد كثيرا قبل أن ارد عليك
لكن لما بدلت الصورة لم يعد هناك مجال (للتردد)

الموضوع الذي كتبت أعلاه إنما هو تفكير بصوت عالي
أولا انا كلاسيكي حتى النخاع
و اعمل بعدة استراتيجيات أبرزها اثنتان واحدة تعتمد على الارتداد وهي طريقة الوافي رحمه الله والأخرى الشهباء وهي تعتمد على الاختراق
لا أعرف شيئا عن الهارمونيك ولا اليوت ولا اشيموكو ولا ديمارك ... وما كنت اظن أنني سوف احتاجهما يوما (مع أن تعلم ذلك بالنسبة لي مشروع مهم لا أعلم سوف أظل أجله إلى متى مع أن أساتذة من أمثالكم يوجدون ويشرعون أبوابهم للإفادة)
بنسبة لنقطة الدخول ليست لدي فيها أية مشكلة فأنا بفضل الله أستطيع أن أصبر شهرا على السعر حتى يأتيني وأحب الانتري أكثر من الماركت
لكن كنت مع الوافي رحمه الله أحدد المستويات القوية ومع التمرس على الاستراتيجة كانت نسبة نجاح الاستراتيجية اكثر من 80% والهدف اكبر بكثير من الستوب حيث استوب بعد المستوى بعدد قليل من النقاط ولنقل 30 نقطة مثلا وإذا تم الاغلاق بعد الاختراق نغلق الصفقة والأمور تمام التمام
طيب إذا ضرب الستوب عادة يكون معنى ذلك ان الاتجاه تغير وإذا خالف فإنما تكون مرة أو اثنتان أما أن تكون القاعدة هي أن يضرب الستوب ثم يعود إلى الهدف فهذا ما يجب أن نحسب له حسابه وهو الواقع منذ فترة ليست بالقصيرة
مع الزمن لاحظت أنك إذا حددت ثلاثة مستويات من التي في بالك فإن الثالث نسبة 95% يرتد منه السعر إلى المستوى الذي قبله أو قريب منه أما إذا اخترقه فهذا يعني اختراق لقمم وقيعان عدة ونماذج قوية عادة ما تقذف بالسعر بعيدا في الاتجاه المعاكس أيضا كما علمتنا الشهباء على سبيل المثال
بما أن السعر قد لا يصل ذلك المستوى القوي فأنا أفوت فرص كثيرة متوسطة نسبة التحقق فيها مقبولة وقابلة للتعزيز
كما ذكرت لك هو مجرد تفكير بصوت عالي كما يقول أستاذي الدكتور أسامة حفظه الله أما الأمور فبضل الله تحت السيطرة

همسة :
موضوعكم
العلاقة بين أزواج العملات
http://www.borsaat.com/vb/t55763.html

كنت قرأته في منتدى الجيران وهو حقيقة من أروع ما يكون فلا شلت يمينك
وكنت قد وضعته في المفضلة لدي في قائمة للنقل أريد أن أنقله إلى هنا تحت عنوان بضاعتنا ردت إلينا حتى وجدته الآن في توقيعكم فحمدت الله أن لم أفعل



التوقيع:
استراتجية الشهباء


هذا من فضل ربي

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

التعديل الأخير تم بواسطة ELMAALY ; 21 - 11 - 2009 الساعة 06:27 AM
ELMAALY غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21 - 11 - 2009, 08:01 AM   #6
عضو خبير
 
الصورة الرمزية شادي عبده
 

افتراضي رد: لم أعد مقتنع بالستوب لوز !!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ELMAALY مشاهدة المشاركة
يا أستاذ شادي أنا أولا أبارك لك انك صغرت في السن اشوي انا كنت ترهبني لما كنت انشتاين ورأسه المشتعل شيبا وأتردد كثيرا قبل أن ارد عليك
لكن لما بدلت الصورة لم يعد هناك مجال (للتردد)

الموضوع الذي كتبت أعلاه إنما هو تفكير بصوت عالي
أولا انا كلاسيكي حتى النخاع
و اعمل بعدة استراتيجيات أبرزها اثنتان واحدة تعتمد على الارتداد وهي طريقة الوافي رحمه الله والأخرى الشهباء وهي تعتمد على الاختراق
لا أعرف شيئا عن الهارمونيك ولا اليوت ولا اشيموكو ولا ديمارك ... وما كنت اظن أنني سوف احتاجهما يوما (مع أن تعلم ذلك بالنسبة لي مشروع مهم لا أعلم سوف أظل أجله إلى متى مع أن أساتذة من أمثالكم يوجدون ويشرعون أبوابهم للإفادة)
بنسبة لنقطة الدخول ليست لدي فيها أية مشكلة فأنا بفضل الله أستطيع أن أصبر شهرا على السعر حتى يأتيني وأحب الانتري أكثر من الماركت
لكن كنت مع الوافي رحمه الله أحدد المستويات القوية ومع التمرس على الاستراتيجة كانت نسبة نجاح الاستراتيجية اكثر من 80% والهدف اكبر بكثير من الستوب حيث استوب بعد المستوى بعدد قليل من النقاط ولنقل 30 نقطة مثلا وإذا تم الاغلاق بعد الاختراق نغلق الصفقة والأمور تمام التمام
طيب إذا ضرب الستوب عادة يكون معنى ذلك ان الاتجاه تغير وإذا خالف فإنما تكون مرة أو اثنتان أما أن تكون القاعدة هي أن يضرب الستوب ثم يعود إلى الهدف فهذا ما يجب أن نحسب له حسابه وهو الواقع منذ فترة ليست بالقصيرة
مع الزمن لاحظت أنك إذا حددت ثلاثة مستويات من التي في بالك فإن الثالث نسبة 95% يرتد منه السعر إلى المستوى الذي قبله أو قريب منه أما إذا اخترقه فهذا يعني اختراق لقمم وقيعان عدة ونماذج قوية عادة ما تقذف بالسعر بعيدا في الاتجاه المعاكس أيضا كما علمتنا الشهباء على سبيل المثال
بما أن السعر قد لا يصل ذلك المستوى القوي فأنا أفوت فرص كثيرة متوسطة نسبة التحقق فيها مقبولة وقابلة للتعزيز
كما ذكرت لك هو مجرد تفكير بصوت عالي كما يقول أستاذي الدكتور أسامة حفظه الله أما الأمور فبضل الله تحت السيطرة

همسة :
موضوعكم
العلاقة بين أزواج العملات
http://www.borsaat.com/vb/t55763.html

كنت قرأته في منتدى الجيران وهو حقيقة من أروع ما يكون فلا شلت يمينك
وكنت قد وضعته في المفضلة لدي في قائمة للنقل أريد أن أنقله إلى هنا تحت عنوان بضاعتنا ردت إلينا حتى وجدته الآن في توقيعكم فحمدت الله أن لم أفعل
ماهو انا أخدت بالى من ردك

و قولت افكر معاك بصوت عالى

و لاحظت انك متخوف من 4 أشياء و دائماً تذكرهم

الهارمونيك - اليوت - الديمارك - اشيموكو ؟ و اينشتاين سابقاً

مستويات الوافى و طريقة الوافى رحمه الله وخصوصا طريقة استنفاذ الزوج لحركته اليومية رائعين جداً و هما أ ب كلاسيكى و لكن لماذا لا نطور أنفسنا بطرق تداول جديدة او معرفة نقاط أخرى قوية تجتمع مع الاولى و يحترمها السعر

سأكرر دعوتى لك بالدخول الى عامل الهارمونيك لأقتناعى التام بوجود مناطق قوية جداً يحترمها السعر تكون ناتجة عن تقارب مستويات الفيبوناتشى لأكثر من نموذج مثلاً و هى فى الاساس تعتمد بشكل قوى على مستويات الفيبوناتشى الاساسية 61.8-78.6-127-161.8

أعتقد انك عاشق للفيبوناتشى حتى النخاع أيضاً و هو الاساس فى الهارمونيك و كل ما فى الموضوع هو أختلاف طرق القياس لمعرفة نسب التصحيح لاضلاغ معينة معروفة مسبقاً

عموما بعيداً عن الهارمونيك و هتكلم معك فقط فى نسب التصحيح الاساسية

أرفقت لك نسب تصحيح مع أختراق لترند هابط و قناة سعرية هابطة

و مدعومة بمقاومات سعرية سابقة + نسب التصحيح

يعنى كلاسيكى من الاخر

ايه رأيك فى احترام مستويات الفيبوناتشى الرئيسية ؟

ايه رأيك فى الاختراق الوهمى للترند و الارتداد مرة اخرى للداخل مع عملية اعادة الاختبار ؟

لاحظ الارتداد أيضاً من المقاومة السابقة عند نسبة 78.6 فيبوناتشى فى الحالة دى كانت المقاومة عند 156.71 ناتجة عن مستوى فيبوناتشى سابق 78.6

ايه رأيك فى اللى حصل دا كله ؟

همسة :: المناطق العاكسة تسمى فى عالم الهارمونيك - مناطق الانعكاس المحتمل أو مناطق تقارب نسب الفيبوناتشى .

يعنى الباشا أخترق الترند و عمل لفة حلوة فوق كدا مع تصفية شوية استوبات لذيذة و بعدين لف و رجع تانى مع اعادة الاختبار و قبل اعادة الاختبار كون لنا منطقة الانعكاس المحتمل من المنطقة C و عاد مرة أخرى الى القناة السعرية المكسورة

هقنعك انك تدخل عالم الهارمونيك بأذن الله تعالى

و أتمنى اكون جيت من ناحية الفيبوناتشى اللى أكيد بتحبه و يمكن يبقى الباب لدخولك للهارمونيك


و عجبنى جدا مصطلح بضاعتنا ردت إلينا ههههه الله يكرمك يا أخى

أعذرنى طولت عليك

تحياتى لشخصك الكريم

ودى




الصور المرفقة
نوع الملف: gif gbp-jpy-12.gif‏ (20.4 كيلوبايت, المشاهدات 18)
التوقيع:
حلم المليون

التعديل الأخير تم بواسطة شادي عبده ; 21 - 11 - 2009 الساعة 08:07 AM
شادي عبده غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21 - 11 - 2009, 08:37 AM   #7
عضو متميز
 
الصورة الرمزية freebalad2003
 

افتراضي رد: لم أعد مقتنع بالستوب لوز !!!

باختصار لا لمناطق الستوب الخاطئة
فاكثرنا يضع الستوب على نقطة هشة
جدا و لمجرد انه يريد ان يضع ستوب
تاسيا بالغير و بدون حساب و قد يحسب
الستوب نصف الهدف و يضعه فهذه هي الطامة
الكبرى التي نقع فيها , هناك من يضعون ستوب
لا يصل الى 50 نقطة و الهدف اضعافه و بكثرة
و لكن لا يضرب عندهم الستوب ,
اذن العيب ليس في الستوب بل في نقطة الستوب
و ان كان التحليل يشير الى ارتداد 100 نقطة فلماذا اضع الستوب
بعد 120 نقطة لما لا انتظر السعر عند النقطة 70 او 80 على اعتبار
انه قد لا يرتد المئة كاملة و يكون دخولي و بهدف بدل 100 نقطة
الاولى فرضيا تكون 170 نقطة و بستوب امن 100 نقطة

مجرد اقوال و لكن بدون تنفيذ
خلينا نعلي اصواتنا اكثر عسى ان نصل الى نتيجة
قد تنجينا من ضرب الستوبات لدينا
تحياتي و للحديث بقية ان خطرت خاطرة



التوقيع:
http://www.borsaat.com/vb/signaturepics/sigpic7510_1.gif
شكرا لاخي العزيز
محمد عبد المعطي
على تعاونه و متابعته


http://www.borsaat.com/vb/t35.html
شرح كيفية ارفاق الصور في المشاركات
freebalad2003 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21 - 11 - 2009, 10:32 AM   #8
عضو فـضـي
 
الصورة الرمزية د.أسامة عادل
 

افتراضي رد: لم أعد مقتنع بالستوب لوز !!!

بما اننا نفكر بصوت عالى دعونى افكر معكم..,

سابقا و من ثلاثة سنوات كان الفوركس اسهل و ضرب الستوبات اصعب اذا كانت موضوعة فى مراكز قوية,اما الان فبسبب زيادة المضاربين زادت الذبذبة كثيرا و لذا زادت نسبة ضرب الستوبات كثيرا و تصفية المضاربين..,

هناك حركة تحدث دائما فى حالة وضوح السوق الشديد و هو تصفية و ارهاق المضاربين قبل اخذ الاتجاه العام.

يمكنك عدم العمل بدون ستوب لوز و لكن هذا يعنى ان العقد سيكون صغيرا للغاية فمثلا حساب ب 10 الاف دولار تدخل الصفقة ب 1 دولار فى البداية مع التعزيز المستمر للعقود كل 100 نقطة مثلا كى يتحمل الحساب عدم وضع ستوب لوز لان فى النهاية لو خسرت الصفقة الاساسية 400 نقطة مثلا فهذا يمثل 4% من رأس المال و هى نسبة ليست سيئة..,

فى الوقت الحالى و بسبب الذبذبة الشديدة اصبحت اعتمد على سلاحى السكالبينج و الفريمات الصغيرة و اصبحت ابتعد اكثر عن مضاربات الدايلى و التى اصبحت مرهقة اكثر منها مربحة..,

تحياتى يا طيب و متابع معك التفكير بصوت عالى..,

الله كريم.



ahmedattia1987 likes this.
د.أسامة عادل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21 - 11 - 2009, 10:40 AM   #9
عضو نشيط جدا
 
الصورة الرمزية شريـر
 

افتراضي رد: لم أعد مقتنع بالستوب لوز !!!

اخي المعالي اذا لم تقتنع بالستوب لوز ستقتنع بالمارجن كوول .. فمن لايقتنع بهذا يقتنع بذاك ...
الصديق وقت الضيق ((المارجن كوول )) ...

وعلى نياتكم ترزقون ،،،



التوقيع:
الحرية هي الحق في قول اشياء الناس لايريدون سماعها !!

التعديل الأخير تم بواسطة شريـر ; 21 - 11 - 2009 الساعة 10:43 AM
شريـر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21 - 11 - 2009, 10:50 AM   #10
مشرف / محلل فني بورصات
 
الصورة الرمزية أحـمـد عـزام
 

افتراضي رد: لم أعد مقتنع بالستوب لوز !!!

×××

انا معاك 100%
انه الماركت هذه الفترة لا يقتنع ابداً باي نقطة قوية حتى
لكن السبب هو التذبذب,,,

الستوب هو سلاح ذو حدين
فن لم يكن يوقف عدوك و قتل استمراريته,,, سيقتل صاحبه!!!

ممكن الاستغناء عن الستوب لهذه الفترة,,,
لكن ممكن ان تأتي لحظة و يتغير بها الماركت,,,
و لن يكون هناك الصديق الذي يوقف الامواج,,,

عموماً
ممكن استخدام نسبة مخاطرة اقل من العادة
و استخدام التبريد,,,

تقبل ودي



أحـمـد عـزام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

جديد مواضيع منتدى تداول العملات العام


الكلمات الدلالية (Tags)
معي, موز, مقتنع, بالستوب

مواضيع سابقة :

الفوركس في مصر
ورشـــة عمـــل بسيطـــة
█◄►█ اتجاهات السوق ; اللجوء إلى الصين █◄►█

مواضيع تالية :

نشرة اخبار اقتصادية للاسبوع الثاني اتمنى الفائدة للجميع
ارجوا من خبراء الاكسيل المساعدة جزاكم الله خير
**&(( كل عام وانتم بخير - عيد سعيد)) **&

لم أعد مقتنع بالستوب لوز !!!

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are معطلة
Pingbacks are معطلة
Refbacks are معطلة



روابط الموقع الداخلية


07:35 AM
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Privacy Policy
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.

الاتصال بنا - بورصات - الأرشيف - تنشيط العضوية - اعلن معنا - الأعلى    تحذير المخاطرة