• 10:12 صباحاً




مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع

إضافة رد
Like Tree189Likes

أدوات الموضوع
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 10,702
الدولة: بلاد العُرب اوطاني
معدل تقييم المستوى: 0
الأرستقراطي is on a distinguished road
07 - 05 - 2016, 04:02 PM
  #1
الأرستقراطي غير متواجد حالياً  
افتراضي مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع
بسم الله توكلت على الله


اللهم ان اصبت فمن عندك .. وان اخطات فمن نفسي والشيطان


مقدمة :


اولا : يجب ان نعترف اننا لسنا علماء او فقهاء ولكننا طلاّب حق وباحثين عن العلم والحقيقة


ثانيا : لكن .. الإسلام ليس حكرا على رجل او شيخ او فقيه .. الحكمة ظالة المسلم .. اينما وجدها هو احق بها


ولنا في قصة المرأة التي صححت لعمر رضي الله عنه وهو خليفة وامير المؤمنين حكما شرعيا وفرح بها عمر وقال : اصابت إمرأة واخطا عمر

( حتى هذه القصة بدأ بعض المتمشيخين بالطعن فيها وعدم تصديقها فبنظرهم كيف يخطئ عمر وكيف تصيب امرأة !!)


ثالثا / التفكر والتدبر والتعقل ) اوامر الهية لجميع المسلمين وليست القاباً او وجاهة او شهادة يعلقها احدنا على الجدار


رابعا : ان اول آية نزلت بالقرآن .. و أول أمر الهي كان ( إقــرأ ) ولم يكن اركع او اسجد او صوم


وللأسف .. الحال يقول ان ( أمــة إقــرأ لا تقـرأ )


خامسا : يوجد ضعف في فهم فقه الواقع ويوجد حنين الى الماضي .. فنحن نريد ان نعيش كما عاش ابا ذر وابا بكر وعمر وابن العاص والبخاري وبقية السلف رضوان الله علينا وعليهم


متجاهلين حكمة الله في التغيير وطبيعة البشر في التطوّر وتقدّم الحياة


ونفخر اننا نتبع السلف الصالح ( ولا عيب في ذلك ) لكن تأكدوا لو ان السلف الصالح عاش في زمننا هذا لتغيرت كثيرا من مفاهيمهم ونظرتهم للحياة وتفسيرهم للأمور



نبدأ على بركة الله
رد مع اقتباس

 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: بلاد العُرب اوطاني
المشاركات: 10,702
معدل تقييم المستوى: 0
الأرستقراطي is on a distinguished road
افتراضي رد: مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع
2#
07 - 05 - 2016, 04:11 PM
مدخل :

اول من افتى من ( رأسه ) كان الصحابي عمرو بن العاص في وجود وحضرة النبي عليه الصلاة والسلام


يقول عمرو بن العاص :

«احتلمت في ليلة باردة في غزوة ذات السلاسل فأشفقت إن اغتسلت أن أهلك فتيممت ثم صليت بأصحابي الصبح فذكروا ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فقال يا عمرو صليت بأصحابك وأنت جنب فأخبرته بالذي منعني من الاغتسال


وقلت إني سمعت الله يقول: {ولا تقتلوا أنفسكم إن الله كان بكم رحيما} [فضحك رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يقل شيئا».




هذه القصة تدل على ان الاسلام هو دين التسامح والاعتدال

وان النبي محمد هو انموذج جميل ورائع للقائد المتسامح الضحوك المتواضع الذي جمع الاخلاق كلها في شخصه

يقول المصطفى عليه الصلاة والسلام : انما بُعثت رحمة

ويقول : ما خـُيّرت بين امرين الا واخترت ايسرهما






ليت قومي يفهمون ويعقلون ويتبعون منهاج النبي صلى الله عليه وسلم دون تطرّف او غلو او افراط او تفريط




الأرستقراطي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: بلاد العُرب اوطاني
المشاركات: 10,702
معدل تقييم المستوى: 0
الأرستقراطي is on a distinguished road
افتراضي رد: مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع
3#
07 - 05 - 2016, 04:19 PM
مشكلة الفراكسة والباحثين عن فتوى تحلل او تحرّم هذا السوق تتلخص في كلمتين لا ثالث لهما :

1 - الرافعة ( الهامش )

2 - القبض ( الفوري يداً بيد )



سأشرح ( من وجهة نظري ) الإشكاليات التي لم يفهمها كثيراً من مشائخ وطلبة العلم والمتداولون
الأرستقراطي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: بلاد العُرب اوطاني
المشاركات: 10,702
معدل تقييم المستوى: 0
الأرستقراطي is on a distinguished road
افتراضي رد: مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع
4#
07 - 05 - 2016, 04:25 PM
الهامش ( الرافعة )

هناك من يقول انه قرض ربوي صريح

وهناك من يقول انه قرض جرّ نفعا

وهناك من يقول انه سبب رئيس للخسارة ونفعا لليهود !!

وهناك من يقول ( اجتنبوا كثيرا من الظن )

تختلف المسميات وحكمهم في الموضوع واحد .. وهو

حرام ولا يجوز

لكن هل هو كذلك ؟

نبدا في الخيار الاول :


هل هو قرض ؟

يُشترط في القرض ان تقبض المبلغ لزمن معين وتعيده بربح او مساوي لما اخذت

السؤال : هل قبضت القرض ؟ هل لك حرية التصرف فيه ؟

هل تستطيع ان تشتري بهذا القرض سيارة او بيت او تتزوج به ؟

هل تملك فعليا هذا القرض ؟ هل تستطيع سحب هذا القرض في اي وقت كما هو حال جميع القروض في العالم ؟


سيقول : هو قرض محجوز لدى الشركة وليس عندي ؟


طيب سؤال آخر : هذا القرض هل انت مجبور على استخدامه ؟ او تدفع عليه اي مقابل ؟

مثلا : الشركة قالت لك سنعطيك رافعة 200 : 1 وانت لم تتاجر خلال شهر

هل تدفع اي رسوم او فوائد لهذا القرض ؟ او ارضيات مقابل حجزه لك عند الشركة ؟

ان كانت الإجابة على ما سبق بـ ( لا ) فإذن هذا ليس قرضاً

وايضا ليس قرضاً جرّ نفعا
الأرستقراطي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: بلاد العُرب اوطاني
المشاركات: 10,702
معدل تقييم المستوى: 0
الأرستقراطي is on a distinguished road
افتراضي رد: مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع
5#
07 - 05 - 2016, 04:31 PM
بخصوص منفعة او مضرّة اليهود في هذا السوق فهذا امر غير صحيح وغير مقبول

هناك من المسلمين من يعيش هو وابناؤه على هذا السوق

مضاربة - دورات - تعليم - مؤشرات - مواقع الكترونية


يبقى لنا ( اجتنبوا كثيرا من الظن )

ان اخذنا بهذا القياس فالصابون حرام

البيتزا حرام

لأن دهون الخنازير تستخدم في هذين المنتجين

ولنا امثلة كثيرة على ما سبق

القاعدة الشرعية تقول : كل شيء لم يحرّمه الله مباح


اذن ما هو الهامش او الرافعة ؟ وما حكمه ؟
الأرستقراطي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: بلاد العُرب اوطاني
المشاركات: 10,702
معدل تقييم المستوى: 0
الأرستقراطي is on a distinguished road
افتراضي رد: مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع
6#
07 - 05 - 2016, 04:39 PM
مثال على حقيقة الهامش :


انت شخص لديه مبلغ بسيط ولديك الخبرة و الرغبة في المتاجرة بالسيارات

تعرّفت على احد اصحاب المعارض ..

اعطى صاحب المعرض للمحاسب امراً بأن يقوم بتغطية قيمة اي سيارة ترغب في شرائها على ان تدفع 10 % فقط من قيمتها

وتظل السيارة محجوزة في المعرض لصالحك لفترة معينة وبشرط الا تنخفض قيمتها اكثر من الـ 10 % التي دفعتها .. كي يضمن صاحب المعرض انه لن يخسر

عند انخفاض قيمة السيارة اكثر من 10 % يقوم المحاسب بالاتصال بك ويطلب منك ان تدفع مبلغ اضافي او سيقوم بتصفية الصفقة واستعادة السيارة فورا

هذا ما نسميه ( مارجن كول )




صاحب المعرض ليس شريكا بالصفقة ولا دخل له بها انت تبيعها كيفما تشاء وقتما تشاء وانت المتصرف الوحيد وانت من يحدد السعر

بدات بالبحث عن سيارة فيها مكسب متوقع بحكم خبرتك بالسوق


بعد البحث وجدت سيارة بقيمة 100 الف ريال ودفعت 10 الاف للمعرض فقط واصبحت تملكها ( معنوياً )


المعرض يغطي القيمة للبائع الاصلي ويحجز السيارة لديه ويعرضها للبيع بالمبلغ الذي حددته انت

انت وضعت هامش 5 % ربح اي 5000 ريال

( تيك بروفيت )


اخبرت صاحب المعرض ان السيارة ان انخفضت قيمتها عن 98 فهذا يعني لك كسر الدعم والبيع الفوري ( ستوب لوز )


يحضر المشتري لصاحب المعرض ويسأل بكم السيارة ويقول صاحب المعرض ان صاحبها يطلب فيها 105 الاف ريال


يوافق ويدفع المشتري المبلغ كاملا لصاحب المعرض

يقوم صاحب المعرض بإعادة المبلغ الذي دفعته انت سابقا + او - الارباح او الخسائر لحسابك


انت نايم في البيت طبعا


الارباح او الخسائر تتحملها انت

صاحب المعرض لم يقم بإعطائك قرض

صاحب المعرض كما قلنا ليس شريكاً معك

صاحب المعرض يقوم بالتسوية واستلام المبلغ وتسليم السيارة للمشتري واعادة المبلغ لك مع الارباح او الخسائر وتنتهي الصفقة هنا


انت بمغامرتك البسيطة استطعت ان تشتري سيارة قيمتها 100 الف بمبلغ 10 الاف فقط

ربحك كان 5000 ريال


اي 50 % من المبلغ الذي استثمرته


لو وجهت الصفقة لسيارة بالقيمة التي تملكها فقط ونفس نسبة الربح سيكون ربحك 500 ريال فقط


من المستفيد او المتضرر مما حصل ؟

الجواب لك

ما معنى هذا الكلام ؟

هذه هي الرافعة بالتفصيل الممل واسمها الشرعي


( بيع العربون )


وهو جائز شرعا ولا شبهة واحدة فيه
الأرستقراطي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
الصورة الرمزية Goldmann
عضو برونزي
الصورة الرمزية Goldmann
 
تاريخ التسجيل: Dec 2013
الدولة: Austria
العمر: 50
المشاركات: 2,461
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 13
Goldmann is on a distinguished road
افتراضي رد: مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع
7#
07 - 05 - 2016, 04:41 PM
النفط بورصة
القمح والرز بورصه
القهوة بورصه

كله دخل سوق البورصه
استثمارات اغلب الدول الاسلامية في الغرب في صناديق الاستثمار
والبنوك
ونعلم انه تتعامل بالفائده
ماشفنا شيخ ينتقد هل الاستثمارات التي تعود على البلاد والعباد بالمال الحرام

التوقيع

اخلاء مسؤليه
اي فرصة او شارت اضعه هنا
ليس شرطا ان اكون داخل فيها شخصيا

ولكل شخص القرار في الدخول من عدمه
وجهة نظر قد تصيب وقد تخطئ
ولكل مجتهد نصيب

نرجوا عدم العتب ,الزعل, او الدعاء علينا في حالة ضرب ستب او مارجن كول لاقدر الله
Goldmann غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: بلاد العُرب اوطاني
المشاركات: 10,702
معدل تقييم المستوى: 0
الأرستقراطي is on a distinguished road
افتراضي رد: مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع
8#
07 - 05 - 2016, 04:55 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Goldmann مشاهدة المشاركة
النفط بورصة
القمح والرز بورصه
القهوة بورصه

كله دخل سوق البورصه
استثمارات اغلب الدول الاسلامية في الغرب في صناديق الاستثمار
والبنوك
ونعلم انه تتعامل بالفائده
ماشفنا شيخ ينتقد هل الاستثمارات التي تعود على البلاد والعباد بالمال الحرام
اصلا البورصة بدات في الرز والقمح


والحكومات نفسها تطرح عطائات لشراء القمح في البورصة
الأرستقراطي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: بلاد العُرب اوطاني
المشاركات: 10,702
معدل تقييم المستوى: 0
الأرستقراطي is on a distinguished road
افتراضي رد: مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع
9#
07 - 05 - 2016, 04:57 PM
الان تقريبا فهمنا ان الهامش او الرافعة عبارة عن بيع عربون وليست قرضاً من اي نوع ولم تكن يوما كذلك


لا تصدقون شخصاً لا يرى ابعد من ارنبة برطمه


يبقى لنا مسالة القبض وهذه مشكلة ايضا في المتاجرة على المشتقات والذهب وايضا العملات
Abu Ali Abu Taher likes this.
الأرستقراطي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: بلاد العُرب اوطاني
المشاركات: 10,702
معدل تقييم المستوى: 0
الأرستقراطي is on a distinguished road
افتراضي رد: مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع
10#
07 - 05 - 2016, 05:05 PM
( القبض )

المشكلة الكبرى والتشدد الأكبر


هناك فتاوي ظهرت وخاصة من مجمع الفقه الاسلامي تقول :


ان ضغط الزر ( القبول ) يعني القبض سواء كان بحوالة داخلية او محلية او شراء او بيع في الذهب وغيره

هناك كثيرون من اصحاب محلات الذهب يسمحون باستخدام جهاز الصراف المتنقل لتنفيذ عمليات الشراء

اذن لماذا لم يتم القبض يداً بيد ؟ ذهب مقابل مال ؟

لأن القبض تم فعليا حسب مقتضى الحال ولا يوجد عاقل يأخذ معه مبلغ كبير نقداً ويدخل به السوق


طيب نحاول نفكك هالعملية فعلياً

انت اشتريت سيارة في امريكا عبر النت

او اشتريت شحنة من قمح

او كيلو ذهب

او مليون دولار

دفعت القيمة كاملة نقدا او عبر حوالة

لم تصل الشحنة او غرقت او احترقت او سرقت

هل تخسر قيمتها ام تقول : انا لم اقبضها اعيدوا لي اموالي ؟

طيب : ارتفع الذهب او الدولار بقوة قبل وصول الشحنة

هل يحق للبائع الرجوع عن البيع بحجة تغير الاسعار ؟ ويطالبك بسعر اكبر ؟


انت بمجرد موافقتك وضغطك للزر فهذا يعني الايجاب او القبول اونت من يتحمل تبعات ما يحدث بعد ذلك

هذا هو القبض الحقيقي والباقي مسالة وقت

وللمتنطعين اقول : صح صح يا عم الحج

في جميع البورصات العربية لا يوجد قبض فوري

السعودية اقرّت مؤخراً قانون للقبض في سوق الاسهم يسري مفعوله بعد 48 ساعة من عملية البيع !!

حاليا تتم التسوية اخر النهار وليس فورياً



الحكومات تبيع النفط بالآجل .. ولا يوجد تداول فوري

الحكومات تشتري القمح بالآجل ولا يوجد فوري

الحكومات تدفع الرواتب بالآجل ولا يوجد فوري


اين نحن من كل ذلك ؟

الجواب لكم


والتنطّع امر غير مقبول ابداً


يقول سيدنا علي بن ابي طالب :

ما انزل الله من امر .. الا وزاد الشيطان عليه بأمرين : اما افراط او تفريط


نسال الله السلامة
الأرستقراطي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس


إضافة رد



جديد مواضيع منتدى تداول العملات العام

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
هام جدا حول مشروعية العمل بالفوركس hegazy-10 القسم الاسلامي 14 14 - 11 - 2017 07:00 AM
اجمل صور دمج الواقع بالخيال 2013 ابداع2013 صوره خيال مع الواقع 2013 sara85 استراحة بورصات 0 08 - 01 - 2013 02:40 PM
الى الاْخ سفاري وفقه الله طلب المساعدة في عمل اكسبرت forcast منتدى المؤشرات و الاكسبرتات 1 23 - 03 - 2011 06:04 PM
۞ سلسلة معلومة بسيطة ولكنها مهمة جدا لكل مبتدىء ۞ ( 1 ) مشروعية الفوركس ۞ MAMDOH111 منتدى الدروس التعليمية 16 25 - 09 - 2010 03:56 PM


10:12 AM