• 11:16 صباحاً




دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما

إضافة رد
Like Tree40Likes

أدوات الموضوع
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 125
معدل تقييم المستوى: 15
mobizoone is on a distinguished road
افتراضي رد: دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما
21#
10 - 02 - 2017, 07:18 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerogo مشاهدة المشاركة
اما انك لم تصل الشراره الي عقلك
امشي انا معاك
ولكن لكي لا تتوه مني ولا يتوه مني القارئ نريد ارقام قويه بسيطة
.......
اليورو يعادل الدولار (هنعمل هيدج) حساب نحط فيه 50الف يورو وحساب نحط فيه 50الف دولار
المفروض اننا كده خارج السوق اليس كذلك؟
ثم السعر وصل الي اليورو يساوي 2دولار (يصبح لديك الان 150الف دولار او 75 الف يورو)
فكيف لم نخرج من السوق رقم تساوي الحسابين عددا وقيمه (هيدج مثالي مفروض)
انتظرك حتي تتضح لك هذه ثم انتقل بك الي البيع والشراء علي نفس المثال
انت حسابك حساب بكى اى ان رصيدك لن يتغير ولكن القيمه فقط
اى ان اليورو 50000 والدولار 50000 الف ركز معى هذا حساب بنكى ولن يتاثر الرصيد مهما حدث بالسوق وانا معك حتى تفهم
mobizoone غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس

الصورة الرمزية zerogo
عضو نشيط جدا
الصورة الرمزية zerogo
 
تاريخ التسجيل: Oct 2014
الدولة: مصر
المشاركات: 835
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 10
zerogo is on a distinguished road
افتراضي رد: دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما
22#
10 - 02 - 2017, 08:05 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mobizoone مشاهدة المشاركة
انت حسابك حساب بكى اى ان رصيدك لن يتغير ولكن القيمه فقط
اى ان اليورو 50000 والدولار 50000 الف ركز معى هذا حساب بنكى ولن يتاثر الرصيد مهما حدث بالسوق وانا معك حتى تفهم
اين حاسبتك؟؟؟
اسالك الم يكن لديك 100الف دولار لحظة التعادل?
فكم اصبح لديك بعد ان اصبح اليورو يساوي 2دولار؟

التوقيع

كن مضارب ولا تكن محلل
لغة المحلل مطاطه تسع كل الاحتمالات ولاتترجم على منصة التداول
لغة المضارب حاده بيع او شراء استوب وهدف سهل تترجمها على المنصه وادارة راس المال
حساب المضارب يتمرجن وينتهى
حساب المحلل لا ينتهى ابدا ودايما هتلاقيه عامل حساب كل الظروف مهما حدث
zerogo غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
الصورة الرمزية zerogo
عضو نشيط جدا
الصورة الرمزية zerogo
 
تاريخ التسجيل: Oct 2014
الدولة: مصر
المشاركات: 835
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 10
zerogo is on a distinguished road
افتراضي رد: دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما
23#
10 - 02 - 2017, 08:07 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mobizoone مشاهدة المشاركة
انت حسابك حساب بكى اى ان رصيدك لن يتغير ولكن القيمه فقط
اى ان اليورو 50000 والدولار 50000 الف ركز معى هذا حساب بنكى ولن يتاثر الرصيد مهما حدث بالسوق وانا معك حتى تفهم
اين حاسبتك؟؟؟ فانا احدثك بالارقام والحاسبه بينما انت تتخيل فقط
اسالك الم يكن لديك 100الف دولار لحظة التعادل?
فكم اصبح لديك بعد ان اصبح اليورو يساوي 2دولار؟
انتظر اجابتك

التوقيع

كن مضارب ولا تكن محلل
لغة المحلل مطاطه تسع كل الاحتمالات ولاتترجم على منصة التداول
لغة المضارب حاده بيع او شراء استوب وهدف سهل تترجمها على المنصه وادارة راس المال
حساب المضارب يتمرجن وينتهى
حساب المحلل لا ينتهى ابدا ودايما هتلاقيه عامل حساب كل الظروف مهما حدث
zerogo غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 125
معدل تقييم المستوى: 15
mobizoone is on a distinguished road
افتراضي رد: دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما
24#
11 - 02 - 2017, 08:22 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerogo مشاهدة المشاركة
اين حاسبتك؟؟؟ فانا احدثك بالارقام والحاسبه بينما انت تتخيل فقط
اسالك الم يكن لديك 100الف دولار لحظة التعادل?
فكم اصبح لديك بعد ان اصبح اليورو يساوي 2دولار؟
انتظر اجابتك
انا اقول لك انت الان خارج السوق رصيدك 50000 دولار و50000 يورو كما قولت كما هو حتى لو وصل اليورو صفر
كما اننى قلت لك لابد ان يكون لديك حسابين يورو ودولار
mobizoone غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2011
الدولة: امريكا
المشاركات: 254
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 13
darreeb is on a distinguished road
افتراضي رد: دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما
25#
11 - 02 - 2017, 05:27 PM
Its a game of chicken my friend.

لعبة الموت
بس فيك تعمل فلوس تاجر شنطة
zerogo likes this.
darreeb غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
الصورة الرمزية zerogo
عضو نشيط جدا
الصورة الرمزية zerogo
 
تاريخ التسجيل: Oct 2014
الدولة: مصر
المشاركات: 835
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 10
zerogo is on a distinguished road
افتراضي رد: دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما
26#
11 - 02 - 2017, 05:52 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerogo مشاهدة المشاركة
احبتي
بدون ذكر لفظ رافعه او منصه او اقتراض
نريد يدا بيد
معك تريليون دولار وتريد تذهب للصراف تحت في الشارع لتتاجر فتربح من البيع والشراء وتعمل هيدج لا يربح ولا يخسر
هل هذا ممكن رجاء لو في جواب بالشروط السابقه؟

شخصيا اري انه لا يمكن ابدا فهل من معارض بمثال عملي ملموس يدا بيد
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerogo مشاهدة المشاركة
اعتقد الا يمكن ابدا كما قلت سابقا
مستحيل هيدج يدا بيد (لا يربح ولا يخسر) حتي لو تملك تريليون دولار
ايضا مستحيل ان تربح من كلا البيع والشراء معا علي نفس الزوج (السلعه) يدا بيد حتي لو تملك تريليون دولار
......................
وبناء عليه وباعمال العقل لدقيقه
اذا تجاره الفوركس اساسها الذي بنيت عليه لكي تقوم اصلا هو
هو
ان تنفذ رغباتك بمال غيرك حتي لو كان ملكك تريليون تريليون دولار
...................
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerogo مشاهدة المشاركة
اما انك لم تصل الشراره الي عقلك
امشي انا معاك
ولكن لكي لا تتوه مني ولا يتوه مني القارئ نريد ارقام قويه بسيطة
.......
اليورو يعادل الدولار (هنعمل هيدج) حساب نحط فيه 50الف يورو وحساب نحط فيه 50الف دولار
المفروض اننا كده خارج السوق اليس كذلك؟
ثم السعر وصل الي اليورو يساوي 2دولار (يصبح لديك الان 150الف دولار او 75 الف يورو)
فكيف لم نخرج من السوق رقم تساوي الحسابين عددا وقيمه (هيدج مثالي مفروض)
انتظرك حتي تتضح لك هذه ثم انتقل بك الي البيع والشراء علي نفس المثال
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mobizoone مشاهدة المشاركة
انت حسابك حساب بكى اى ان رصيدك لن يتغير ولكن القيمه فقط
اى ان اليورو 50000 والدولار 50000 الف ركز معى هذا حساب بنكى ولن يتاثر الرصيد مهما حدث بالسوق وانا معك حتى تفهم
اطلب من معاليك شئ بسيط اجمع الحسابين في حساب واحد وقولي كم يصبح لديك؟

التوقيع

كن مضارب ولا تكن محلل
لغة المحلل مطاطه تسع كل الاحتمالات ولاتترجم على منصة التداول
لغة المضارب حاده بيع او شراء استوب وهدف سهل تترجمها على المنصه وادارة راس المال
حساب المضارب يتمرجن وينتهى
حساب المحلل لا ينتهى ابدا ودايما هتلاقيه عامل حساب كل الظروف مهما حدث
zerogo غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
الصورة الرمزية احمد ريان
مشرف سابق
الصورة الرمزية احمد ريان
 
تاريخ التسجيل: Jan 2011
الدولة: بلاد الله
المشاركات: 26,832
معدل تقييم المستوى: 40
احمد ريان will become famous soon enough
افتراضي رد: دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما
27#
17 - 02 - 2017, 03:31 PM
اخواني الكرام بعد اذنكم حذفت كم مشاركه خارج السياق اتوقع انها سوء فهم بسيط

تحياتي لكم واتمني لكم اجازه سعيده
.
zerogo likes this.
احمد ريان غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
الصورة الرمزية وضاح عطار
عضو نشيط
الصورة الرمزية وضاح عطار
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 332
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 14
وضاح عطار is on a distinguished road
افتراضي رد: دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما
28#
17 - 02 - 2017, 03:45 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerogo مشاهدة المشاركة
لكننى هنا بصدد البحث عن طريقه للمتاجره بالفوركس يدا بيد بدون رافعه ولامنصه
واريد اربح فى البيع والشراء معا
واريد ان اعمل هيدج لا يربح ولا يخسر
كما ضربت المثال فان كان عندك حل او طريقه لى فاهلا وسهلا وشكرا وان لم يكن لديك حل يمكنك ان تعلق بانه مستحيل ويمكنك الا تعلق اصلا
.........................

الحل موجود ويمكنك تطبيقه على الواقع ...

سنأخذ الذهب كمثال أو حتى اليورو ينفع ..

لعملية الشراء إذهب إلى صائغ واشتري منه 100 غرام من الذهب .

في حال ارتفع سعر الذهب اذهب إليه وبع له الذهب وخذ الفرق ربحا .


لعملية البيع اذهب إلى الصائغ واتفق معه كما يلي :

خذ منه 100 غرام من الذهب على أن تعطيه هذه الكمية من الذهب في أي وقت تريده أنت .

ضع عنده أمانة فقط ثمن الذهب .. ولكن الاتفاق هو أن تعطيه 100 غرام ذهب ويعطيك ثمنه الأمانة نفسها دون زيادة أو نقصان .

قم ببيع الذهب الآن واحصل على قيمته مالا .

في حال هبوط سعر الذهب ... اشتر 100 غرام بسعر أقل من نفس الصائغ أو من غيره لا يهم ... ثم اذهب إلى الصائغ وأعطه 100 غرام ذهب ... وخذ أمانتك .


ولو أردت أن يكون الأمر أكثر دقة ...

في حال وضعت الأمانة والتي هي نفس سعر 100 غرام من الذهب في لحظة الإتفاق الأولي .

وحتى لا يضيع حقك أو حق الصائغ ... يجب عليكما في كل يوم مثلا وعند تغير سعر الذهب أن تعطيه الفرق مالا في حال صعد سعر الذهب أو يعطيك هو الفرق مالا من أمانتك في حال هبط سعر الذهب .

تنتهي عملية البيع هذه في حال شرائك لمائة غرام ذهب بالسعر الحالي وأعطيتهم للصائغ .. وأخذت أمانتك زائدة أو ناقصة حسب سعر الذهب عند إعادته .



بالنسبة للهيدج فهي قيامك بالعمليتين السابقتين مع صائغين مختلفين مثلا ...

فيصبح عندك 100 غرام من الذهب ملكا لك . وأنت في نفس الوقت مدين لصائغ آخر بمائة غرام ذهب .
وضاح عطار غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
الصورة الرمزية zerogo
عضو نشيط جدا
الصورة الرمزية zerogo
 
تاريخ التسجيل: Oct 2014
الدولة: مصر
المشاركات: 835
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 10
zerogo is on a distinguished road
افتراضي رد: دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما
29#
17 - 02 - 2017, 03:59 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وضاح عطار مشاهدة المشاركة
الحل موجود ويمكنك تطبيقه على الواقع ...

سنأخذ الذهب كمثال أو حتى اليورو ينفع ..

لعملية الشراء إذهب إلى صائغ واشتري منه 100 غرام من الذهب .

في حال ارتفع سعر الذهب اذهب إليه وبع له الذهب وخذ الفرق ربحا .


لعملية البيع اذهب إلى الصائغ واتفق معه كما يلي :

خذ منه 100 غرام من الذهب على أن تعطيه هذه الكمية من الذهب في أي وقت تريده أنت .

ضع عنده أمانة فقط ثمن الذهب .. ولكن الاتفاق هو أن تعطيه 100 غرام ذهب ويعطيك ثمنه الأمانة نفسها دون زيادة أو نقصان .

قم ببيع الذهب الآن واحصل على قيمته مالا .

في حال هبوط سعر الذهب ... اشتر 100 غرام بسعر أقل من نفس الصائغ أو من غيره لا يهم ... ثم اذهب إلى الصائغ وأعطه 100 غرام ذهب ... وخذ أمانتك .


ولو أردت أن يكون الأمر أكثر دقة ...

في حال وضعت الأمانة والتي هي نفس سعر 100 غرام من الذهب في لحظة الإتفاق الأولي .

وحتى لا يضيع حقك أو حق الصائغ ... يجب عليكما في كل يوم مثلا وعند تغير سعر الذهب أن تعطيه الفرق مالا في حال صعد سعر الذهب أو يعطيك هو الفرق مالا من أمانتك في حال هبط سعر الذهب .

تنتهي عملية البيع هذه في حال شرائك لمائة غرام ذهب بالسعر الحالي وأعطيتهم للصائغ .. وأخذت أمانتك زائدة أو ناقصة حسب سعر الذهب عند إعادته .



بالنسبة للهيدج فهي قيامك بالعمليتين السابقتين مع صائغين مختلفين مثلا ...

فيصبح عندك 100 غرام من الذهب ملكا لك . وأنت في نفس الوقت مدين لصائغ آخر بمائة غرام ذهب .
اولا سيناريو لا يمكن ان اجد من يقبل به بل مستحيل واقعيا
ثانيا انت اقترضت من الصائغ 100جرام برهن رهنته عنده ليس لحاجتك للقرض ولكن لتضارب ببيع ببضاعته (التي لا تملكها) ليخسر هو وتربح انت وكما قلت لك لا نريد قرض نريد بمالك فقط الذي تملكه
والمثال الذي ذكرته حضرتك هو النموذج تماما المفترض انه يكون بيتنفذ علي المنصه

التوقيع

كن مضارب ولا تكن محلل
لغة المحلل مطاطه تسع كل الاحتمالات ولاتترجم على منصة التداول
لغة المضارب حاده بيع او شراء استوب وهدف سهل تترجمها على المنصه وادارة راس المال
حساب المضارب يتمرجن وينتهى
حساب المحلل لا ينتهى ابدا ودايما هتلاقيه عامل حساب كل الظروف مهما حدث
zerogo غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
الصورة الرمزية وضاح عطار
عضو نشيط
الصورة الرمزية وضاح عطار
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 332
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 14
وضاح عطار is on a distinguished road
افتراضي رد: دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما
30#
17 - 02 - 2017, 04:15 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerogo مشاهدة المشاركة
اولا سيناريو لا يمكن ان اجد من يقبل به بل مستحيل واقعيا
ثانيا انت اقترضت من الصائغ 100جرام برهن رهنته عنده ليس لحاجتك للقرض ولكن لتضارب ببضاعته (التي لا تملكها) ليخسر هو وتربح انت وكما قلت لك لا نريد قرض نريد بمالك فقط الذي تملكه
والمثال الذي ذكرته حضرتك هو النموذج تماما المفترض انه يكون بيتنفذ علي المنصه
ليس مستحيلا أبدا ... بل هو متعارف وبشدة عند تجار الذهب ... اسأل وستجد من يتعامل معك بهذه الطريقة وخصوصا أن الصائغ ضامن لحقه لأنه يمتلك ثمن الذهب فعليا .

ولكن الفكرة أن ثمن الذهب هو فقط لضمان الحق والصفقة الأصلية هي أن تعيد له نفس وزن الذهب الذي أخذته منه .

أيضا أنا لم أقترض منه ذهبا ... لأني دفعت له قيمته فعليا ولكنها كضمان فقط ... ويستطيع الصائغ اعتبار الصفقة منتهية في حال زادت نسبة سعر الذهب عن ثمنه الأمانة ويعتبر نفسه قد باعك 100 غرام وانتهت العملية .

وذلك على اعتبار أنك ستضع عنده قيمة الأمانة أكبر من ثمن الذهب حاليا بنسبة معينة .. وفي حال زاد سعر الذهب عن الأمانة فهنا يأتيك المارجن كول في الواقع .

ويكون الصائغ قد أتم عملية بيع الذهب لك على أعلى سعر تتحمله أمانتك .

لذلك الذهب الذي أخذته هو ملك لي فعليا ... وعندما أبيعه فهو بيع ما أملك .

الفرق الوحيد هنا أنني متفق مع الصائغ على إعادته له ذهبا وأخذ الفرق لصالحي أو ضدي .
وضاح عطار غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس


إضافة رد



جديد مواضيع منتدى تداول العملات العام

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
غيبتك حاسبها دقيقه دقيقه وليد 85 استراحة بورصات 0 02 - 12 - 2009 03:40 PM


11:16 AM