• 3:58 مساءاً




كيف يمكنك الدخول بصفقة بلوت أقل مما يسمح لك به البروكر

إضافة رد
Like Tree20Likes

أدوات الموضوع
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2015
المشاركات: 391
معدل تقييم المستوى: 10
البخاري محمد is on a distinguished road
افتراضي رد: كيف يمكنك الدخول بصفقة بلوت أقل مما يسمح لك به البروكر
11#
20 - 01 - 2017, 05:29 PM
جزاك الله خيرا أستاذ وضاح اتضح عندي 70% من الصورة تقريبا أريد منك الآن أن تشرح هذا الوضع
كما هو الحال :
شراء 10 ميني لوت يورو دولار
بيع 20 ميني لوت باوند دولار
بيع 20 ميني لوت يورو باوند

كيف سوف تكون النتيجة النهائية من عدد اللوتات بالمايكرو تقريبا ؟

البخاري محمد غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس

عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2016
المشاركات: 50
معدل تقييم المستوى: 0
ahmed959 is on a distinguished road
افتراضي رد: كيف يمكنك الدخول بصفقة بلوت أقل مما يسمح لك به البروكر
12#
21 - 01 - 2017, 11:56 AM
السلام عليكم
شكرا من الأعماق على الأستاذ الكبير وضاح عطار
دائما مميز في طروحاتك وبكل شئ مفيد ومبتكر
تحياتي لك
ahmed959 غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Nov 2015
المشاركات: 1,650
معدل تقييم المستوى: 0
نمبر ون is on a distinguished road
افتراضي رد: كيف يمكنك الدخول بصفقة بلوت أقل مما يسمح لك به البروكر
13#
21 - 01 - 2017, 06:23 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وضاح عطار مشاهدة المشاركة
أهلا بك أخي

إذا أردت ان تزن الهيدج بتغيير قيمة اللوت فهذا يفترض أن دخولك سيكون بلوتات كبيرة نوعا ما وبروكرك يقبل الماكرو أيضا .. لأنك قد تضطر للدخول بلوت مثلا يساوي 0.567 .. لموازنة الهيدج الثلاثي . وأنت ستضطر للدخول أقل شيء 0.56 لوت . وقيمة 0.007 لوت لن تستطيع الدخول بها بأي حال من الأحوال .

وهذا السبب الأول الذي سيجعل الهيدج الثلاثي غير متوازن 100 % .


السبب الآخر الذي لن تستطيع التحكم به هو الأسعار التي تتغير دائما لأطراف الهيدج الثلاثي .

والتي سوف تسبب تشوه في هذا التوازن أيضا ...

لذلك أقول لك من المستحيل عمل هيدج ثلاثي متوازن 100% ويصمد مع الزمن وتغير الأسعار .

لأنه حتما سوف تتغير قيمته الإجمالية لصالحك أو لضدك مع الزمن .
من جهة التطبيق لايخفى قيود المنصات
ولكن من جهة الرياضيات فلاشك انه يمكن صناعة صناعة تهديج ثلاثي دائما عطاؤه 0

وقيود الارصدة التي تعودنا عليها قد لاتسعف ولكن سأثبت كلامي من خلال حساب يعالج كل العوائق لإثبات هذا الأمر - يعني حساب 10 مليون مثلاً. والحجة دائما المعادلة المحكمة التي لاتخرم وهي:

YYYXXX=YYYDDD/XXXDDD

علامة يساوي يعني يساوي وحسب.
فالمعادلة لوحدها حجة كافية داحضة دون تجارب.

وسنفترض منصة البنك العربي السعودي (يعني منصة ساكسو بانك) لأنها تعبر عن حقيقة السوق-انت في سوق حقيقي فعلاً
نمبر ون غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
الصورة الرمزية وضاح عطار
عضو نشيط
الصورة الرمزية وضاح عطار
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 332
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 14
وضاح عطار is on a distinguished road
افتراضي رد: كيف يمكنك الدخول بصفقة بلوت أقل مما يسمح لك به البروكر
14#
22 - 01 - 2017, 12:41 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البخاري محمد مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيرا أستاذ وضاح اتضح عندي 70% من الصورة تقريبا أريد منك الآن أن تشرح هذا الوضع
كما هو الحال :
شراء 10 ميني لوت يورو دولار
بيع 20 ميني لوت باوند دولار
بيع 20 ميني لوت يورو باوند

كيف سوف تكون النتيجة النهائية من عدد اللوتات بالمايكرو تقريبا ؟

أهلا بك

جدولك صحيح وكل ما عليك فعله الآن هو كالتالي :

كطريقة سريعة ولكن غير دقيقة تماما بل وخاطئة للصفقات الكبيرة .. فمحصلة صفقاتك هي :

بيع 20 ميني باوند وشراء 20 ميني باوند ... يعني صفر .

شراء 10 ميني يورو دولار وبيع 20 ميني يورو دولار ... يعني المحصلة النهائية بيع 10 ميني يورو دولار .


وإذا أردت الدقة أكثر .. فأنت فعليا :

بائع بقيمة -10000 يورو
شاري بقيمة +13984 دولار
بائع بقيمة -2718 باوند

وعلى اعتبار أن اليورو ثمنه حسب جدولك 1.0650 .. فهذا يعني أن ثمن 10000 يورو هي 10650 دولار .

أي أنك بعت 10 ميني لوت يورو دولار .


يتبقى لديك شراء من الدولار 13984 - 10650 = 3334 دولار .


ولديك بيع 2718 باوند ثمنهم يساوي 2718 × 1.2317 = 3343 دولار ..


وهذا يعني 2.7 ماكرو لوت بيع باوند دولار .


المحصلة النهائية هي كأنك بعت 10 ميني لوت يورو دولار ... و بعت 2.7 ماكرو لوت باوند دولار .
نمبر ون likes this.
وضاح عطار غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
الصورة الرمزية وضاح عطار
عضو نشيط
الصورة الرمزية وضاح عطار
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 332
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 14
وضاح عطار is on a distinguished road
افتراضي رد: كيف يمكنك الدخول بصفقة بلوت أقل مما يسمح لك به البروكر
15#
22 - 01 - 2017, 12:44 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed959 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
شكرا من الأعماق على الأستاذ الكبير وضاح عطار
دائما مميز في طروحاتك وبكل شئ مفيد ومبتكر
تحياتي لك
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أهلا بك أخي الكريم وشكرا لك ...
وضاح عطار غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
الصورة الرمزية وضاح عطار
عضو نشيط
الصورة الرمزية وضاح عطار
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 332
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 14
وضاح عطار is on a distinguished road
افتراضي رد: كيف يمكنك الدخول بصفقة بلوت أقل مما يسمح لك به البروكر
16#
22 - 01 - 2017, 01:19 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نمبر ون مشاهدة المشاركة
من جهة التطبيق لايخفى قيود المنصات
ولكن من جهة الرياضيات فلاشك انه يمكن صناعة صناعة تهديج ثلاثي دائما عطاؤه 0

وقيود الارصدة التي تعودنا عليها قد لاتسعف ولكن سأثبت كلامي من خلال حساب يعالج كل العوائق لإثبات هذا الأمر - يعني حساب 10 مليون مثلاً. والحجة دائما المعادلة المحكمة التي لاتخرم وهي:

YYYXXX=YYYDDD/XXXDDD

علامة يساوي يعني يساوي وحسب.
فالمعادلة لوحدها حجة كافية داحضة دون تجارب.

وسنفترض منصة البنك العربي السعودي (يعني منصة ساكسو بانك) لأنها تعبر عن حقيقة السوق-انت في سوق حقيقي فعلاً

طيب أخي كما تريد ...

أنصحك بالبحث أكثر حول هذا الموضوع وسوف تكتشف الخطأ الذي وقعت فيه أنت .


وأبسط طريقة لاكتشاف خطأك هي ومع افتتاح السوق قم بعمل هيدج ثلاثي متوازن على طريقتك ... ثم راقب محصلة هذه الصفقات الثلاث مع الزمن وهل تتغير أم لا ... ثم حاول معرفة السبب الرياضي لذلك .
وضاح عطار غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Nov 2015
المشاركات: 1,650
معدل تقييم المستوى: 0
نمبر ون is on a distinguished road
افتراضي رد: كيف يمكنك الدخول بصفقة بلوت أقل مما يسمح لك به البروكر
17#
22 - 01 - 2017, 04:11 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وضاح عطار مشاهدة المشاركة
طيب أخي كما تريد ...

أنصحك بالبحث أكثر حول هذا الموضوع وسوف تكتشف الخطأ الذي وقعت فيه أنت .


وأبسط طريقة لاكتشاف خطأك هي ومع افتتاح السوق قم بعمل هيدج ثلاثي متوازن على طريقتك ... ثم راقب محصلة هذه الصفقات الثلاث مع الزمن وهل تتغير أم لا ... ثم حاول معرفة السبب الرياضي لذلك .
تقصد لحظات توسع السبريد مثلا--نحن نعلم انه يأتي لحظات توسع السبريد بعض الوقت يخل بالتوزان ولكن الاصل هو التوازن

مايخص الاثبات هذا هو الموضوع:
http://forum.borsaat.com/t1056703.html
نمبر ون غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
الصورة الرمزية وضاح عطار
عضو نشيط
الصورة الرمزية وضاح عطار
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 332
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 14
وضاح عطار is on a distinguished road
افتراضي رد: كيف يمكنك الدخول بصفقة بلوت أقل مما يسمح لك به البروكر
18#
22 - 01 - 2017, 11:13 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نمبر ون مشاهدة المشاركة
تقصد لحظات توسع السبريد مثلا--نحن نعلم انه يأتي لحظات توسع السبريد بعض الوقت يخل بالتوزان ولكن الاصل هو التوازن

مايخص الاثبات هذا هو الموضوع:
http://forum.borsaat.com/t1056703.html
لا طبعا ...

أنا لا أقصد السبريد أبدا ...

على العموم ما زلت أنصحك بأن تجرب حتى تتضح لك الصورة أكثر ...
وضاح عطار غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
الصورة الرمزية وضاح عطار
عضو نشيط
الصورة الرمزية وضاح عطار
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 332
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 14
وضاح عطار is on a distinguished road
افتراضي رد: كيف يمكنك الدخول بصفقة بلوت أقل مما يسمح لك به البروكر
19#
22 - 01 - 2017, 12:27 PM
فيما يلي مثال لكي تتضح الصورة ويختفي اللبس الحاصل عند البعض :


نفرض

سعر اليورو دولار هو 1.0704

سعر الباوند دولارهو 1.2375

سعر اليورو باوند سيكون 0.8649


لعمل هيدج ثلاثي سنقوم بشراء :

1- شراء 1 لوت يورو دولار

هذا يعني شراء 100000 يورو وبيع 107400 دولار .


2- بيع 1 لوت يورو باوند

هذا يعني بيع 100000 يورو وشراء 86490 باوند .


3- بيع 0.86 لوت باوند دولار

هذا يعني بيع 86000 باوند وشراء 106425 دولار .


لو جمعنا المحصلة الآن سينتج لدينا 0 يورو و 490 باوند و - 975 دولار ..

طبعا هذه الفوارق نتجت عن عدم إمكانية دخولنا 0.8649 لوت .

هذه الفوارق سوف تجعل من الهيدج الثلاثي غير متوازن ولكن هذا السبب ليس ما نتكلم عنه الآن .


السبب الآخر يتضح عندما يحصل السيناريو التالي :


نفترض الآن أن الباوند دولار ونتيجة لخبر على الباوند صعد 200 نقطة .

بينما لم يصعد اليورو دولار وبقي على سعره .


لنجسب الآن كم ستكون محصلة الأرباح والخسائر لهيدجنا الثلاثي ..


اليورو دولار سعره بقي كما هو 1.0704

الباوند دولار صعد 200 نقطة وصار سعره 1.2575

سيصبح سعر اليورو باوند مساويا إلى 0.8512 أي أنه تحرك للأسفل 136 نقطة .


صفقة اليورو دولار لم تربح ولم تخسر ( بدون حساب السبريد لجميع صفقات الهيدج )

صفقة الباوند دولار خسرت 200 نقطة أي خسرت 2000 دولار .

صفقة اليورو باوند ربحت 136 نقطة .. وبما أن قيمة النقطة تقريبا 12.37 دولار فيصبح الربح 1682 دولار .


أي أن الهيدج الثلاثي مع الزمن وتحرك أحد أطرافه قد خسر 317 دولار .


طيب ماذا لو حصل العكس أي أن الباوند دولار هبط 200 نقطة واليورو لم يتحرك .

الباوند دولار سيصبح سعره 1.2175 ربح +200 نقطة أي 2000 دولار .

اليورو باوند سيصبح سعره 0.8791 .. خسر 142 نقطة أي 1757 دولار .

أي أن الهيدج الثلاثي ربح 243 دولار .


بهذه الطريقة يمكنك افتراض أي سيناريو محتمل لأسعار الهيدج وحساب المحصلة الربحية لأطرافه .


ستجد أن المحصلة دائما متغيرة مع تغير الأسعار .


افترض مثلا هبوط اليورو دولار 100 نقطة وارتفاع الباوند دولار 100 نقطة وشاهد ماذا سيحصل .


أرجو أن تكون الصورة قد اتضحت الآن للجميع .
وضاح عطار غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Nov 2015
المشاركات: 1,650
معدل تقييم المستوى: 0
نمبر ون is on a distinguished road
افتراضي رد: كيف يمكنك الدخول بصفقة بلوت أقل مما يسمح لك به البروكر
20#
22 - 01 - 2017, 01:09 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وضاح عطار مشاهدة المشاركة
اليورو دولار سعره بقي كما هو 1.0704

الباوند دولار صعد 200 نقطة وصار سعره 1.2575

سيصبح سعر اليورو باوند مساويا إلى 0.8512 أي أنه تحرك للأسفل 136 نقطة .


صفقة اليورو دولار لم تربح ولم تخسر ( بدون حساب السبريد لجميع صفقات الهيدج )

صفقة الباوند دولار خسرت 200 نقطة أي خسرت 2000 دولار .

صفقة اليورو باوند ربحت 136 نقطة .. وبما أن قيمة النقطة تقريبا 12.37 دولار فيصبح الربح 1682 دولار .
قلت أولاً:
EURUSD=1.0704
GBPUSD=1.2375
اذن
EURGBP=1.0704/1.2575
=0.864969697 (نفس جوابك)
===
مع صعود الكيبل 200 نقطة الى سعر 1.2575
EURGBP=1.0704/1.2575
=0.851212724
اذن الملكي هبط:
-137.5697331 نقطة

قيمة النقطة ليست كما ذكرت بل هي: 12.575--اخر سعر للكيبل؟
ربح الملكي:
+1729.939394 دولار

وحسابك لربح الكيبل اخي خطأ رغم انك ذكرت 0.86 لوت ولم تذكر لوت--مستحيل يكون 2000 دولار بل اقل وهو:
2000*0.86 = 1720
ولو كان البروكر يسمح بابربع خانات بعد الفاصلة سيكون الجواب 1729 دولار
=
انبه قيمة النقطة هي اخر سعر وصل له الزوج ذي العلاقة
نمبر ون غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس


إضافة رد



جديد مواضيع منتدى تداول العملات العام

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
فكرة لمن يريد التعزيز بأكثر من عقد بلوت أكبر بصفقة معينة بحريني بحار منتدى تداول العملات العام 5 05 - 12 - 2010 07:25 PM


03:58 PM