• 4:06 مساءاً




دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما

إضافة رد
Like Tree40Likes

أدوات الموضوع
 
تاريخ التسجيل: Jan 2016
المشاركات: 129
معدل تقييم المستوى: 11
عبدالرحمن الداخل is on a distinguished road
افتراضي رد: دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما
71#
05 - 11 - 2018, 01:26 AM
الاخ الكريم


بالنسبة لما تسال عنه تم طرحه في كثير من المواضيع بهذا المنتدى


ولعل ابرازها الموضوع التالي


http://forum.borsaat.com/t643160-3.html




هذا والله اعلم
عبدالرحمن الداخل غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس

عضو فـعّـال
 
تاريخ التسجيل: Jan 2017
المشاركات: 1,013
معدل تقييم المستوى: 11
ahmed bahije is on a distinguished road
افتراضي رد: دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما
72#
05 - 11 - 2018, 01:47 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerogo مشاهدة المشاركة
حكمه من الايام والخبره خطا كبير ان تناقش طفل لم يبلغ سن الرشد فى امور اكبر من اداركه لذا من الحكمه ان تتركه بلا ردود حتى ينضج
فالعيب عليك انك تناقشه وليس العيب فى ردوده الساذجه فهو معذور بانه طفل لم يكتمل نضجه بعد
اخي انا عمري 31 سنة و ارجو ان توقف عند هدا الحد
انا عرضت وجه نظري وانت عرضت وجهة نظرك
و الله اني احس انك زعلان مني
ما كان علي ان ادخل مثل هده المواضيع اصلا
ارجو منك المسامحة اخي ابو خالد
و ربنا يوفقك ويسعدك في حياتك
ahmed bahije غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2017
الدولة: Ukraine
المشاركات: 27
خبرة السوق: اكثر من 10 سنوات
معدل تقييم المستوى: 0
SyriaFX is on a distinguished road
افتراضي رد: دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما
73#
07 - 11 - 2018, 12:45 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerogo مشاهدة المشاركة
ليكن معاك 100 الف دولار
عايز تتاجر فوركس حلال خالصا يعنى بدون الرافعه يعنى فى الواقع تذهب لمحل الصرافه تبيع وتشترى وتقبض يدا بيد
وهنتاجر وليكن على زوج اليورو دولار (ملاحظة يد بيد تستطيع بيع الدولار وشراء اليورو فقط)
وهانفترض سعر للتسهيل اليورو يساوى الدولار
1 نتوقع ارتفاع اليورو مقابل الدولار ليصل الى اليورو يساوى 2 دولار فبالتالى هانشترى ب ال 100الف دولار يورو فيصبح معانا فى ايدينا 100 الف يورو بالسعر الحالى
وبالفعل صدق التوقع مع الايام واصبح اليورو يساوى 2 دولار فجنينا الارباح وروحنا محل الصرافه بيعنا ال 100 الف يورو بالدولار واصبح فى ايدينا 200الف دولار
2 بمجر جنى الارباح اتوماتيكيا نحن فى صفقه بيع على الزوج( هنا بدأت تغلط بين اليد بليد والعمل مع شركة فوركس لأن جني الارباح عدت الي العملة الأولية التي بدأت بها وهي الدولار ولا يعني هذا انك داخلت بيع يورو.)
ولنفترض اننا ايضا نتوقع هبوط الزوج الى حيث صعد ليصبح اليورو يساوى الدولار مرة اخرى
وبالفعل صدق التوقع ونريد ان نجنى الارباح
السؤال اين الربح وكيف نحصد؟ (الربح رياضيا 200-100= 100 الف دولار لأنك بدأت ب 100 الف والان لديك 200 الف )
.................................................. .................................................. ...
القصد
لايمكن لى عمليا وفعليا الربح من البيع والشراء يدا بيد ( ربحت 100 الف دولار من بيع الدوار وشراء اليورو وثم بيع اليورو وشراء الدولار والعودة الى العملة الاساسية الدولار)
فكيف يحدث اذا هذا على منصة التداول ام اننا نلعب لعبه اسمها الفوركس ( هنا الفرق بين البيع يد باليد والعمل على منصة الفوركس, فعلى منصة الفوركس تستطيع ان تبيع اليورو من البداية مع انه رصيدك دولار,اما يد بيد لا تسطيع ذلك.)
القصد الثانى
لا يمكن لى عمليا وفعليا الخروج من السوق يدا بيد لا باغلاق الصفقه ولا بالهيدج ( لا افهم كيف تظن ذلك وانت كان لديك 100 الف دولار دخلت السوق وخرجت بي 200 الف دولار )
فكيف يحدث الخروج من السوق على المنصه اما باغلاق الصفقه او الهيدج
.................................................. .................................................
المثال الثانى هو الهيدج
نفترض اننا فى نفس المثال واليورو يساوى الدولار ونريد ان نعمل هيدج بحيث لا نخسر ولا نربح على نفس الزوج
فقسمنا الاموال الى قسمين متساويين فى العدد والقيمه ليصبح فى ايدينا
50 الف دولار و 50 الف يورو
ثم صعد السعر ليصبح اليورو يساوى 2 دولار
فيصبح لدينا الان فى ايدينا 150 الف دولار وليس 200 الف كما حدث فى صفقة الشراء
فهل لم نخسر ولم نربح ( نفس الجواب السابق رياضيا انت ربحت 150-100=50 الف دولار لان راس مالك كان دولار وانت استثمرت نصفه بشراء اليورو وربحت 50 الف.)
نفترض اصبح اليورو يساوى نصف دولار
فيصبح لدينا الان فى ايدينا 75 الف دولار
فهل لم نخسر ولم نربح ( اذا عتبرنا انك بعت ال50 الف يورو واشتريت دولار فانت خسرت 100-%0+25)=25 الف دولار.)
الجواب لا يمكن عمل هيدج فى الواقع اذا كيف يتم على المنصه ام انه بلاى استيشن (صحيح لا يمكن عمل هيدج بالواقع. على المنصة ممكن لان لا تعمل باموالك.)
.................................................. ...........................................
السؤال الاهم على الاطلاق متى تربح عمليا وفعليا ؟
( عمليا تربح عندما يزداد رأس مالك الاساسي. بمعنى كان لدي 1000 دولار واصبحت 1400 دولار فانا ربحت 400 دولار حتى لو سعر الدولار كان يساوي 1 يورو عند البداية واصبح 0.1 يورو الأن.)
(ملاحظة انا قرأت فقط هذه المشاركة ولا اعلم اين اصبح النقاش فجوابي على هنا فقط)
SyriaFX غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
الصورة الرمزية zerogo
عضو نشيط جدا
الصورة الرمزية zerogo
 
تاريخ التسجيل: Oct 2014
الدولة: مصر
المشاركات: 835
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 13
zerogo is on a distinguished road
افتراضي رد: دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما
74#
07 - 11 - 2018, 11:43 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SyriaFX مشاهدة المشاركة
(صحيح لا يمكن عمل هيدج بالواقع. على المنصة ممكن لان لا تعمل باموالك.)
افضل جمله واصرح انسان مع نفسه
اذا تتفق معى انه مهما كنت تملك من المال ولو مال الدنيا كله شرط وواجب ان تقترض لتعمل بمال غيرك خصوصا وتحديدا في الهيدج وعملية البيع التى تربح كما الشراء تماما كما المنصه
عايز اقولك الاستنتاج البسيط اللى انت وصلتله وانت مسجل من 2017 لم يعترف به من هم مسجلين من 2007 تخيل مش عدم صحه ولكن عدم اعتراف منهم
وبعد ذلك
عمليه ربح وخساره+ شرط ان تقترض وتنفذ بمال غيرك الذى لا تملكه +شرط ربحك هو خسارة غيرك= فوركس محمل برافعه
فهل تسمى هذه العمليه تجاره؟؟؟؟

التوقيع

كن مضارب ولا تكن محلل
لغة المحلل مطاطه تسع كل الاحتمالات ولاتترجم على منصة التداول
لغة المضارب حاده بيع او شراء استوب وهدف سهل تترجمها على المنصه وادارة راس المال
حساب المضارب يتمرجن وينتهى
حساب المحلل لا ينتهى ابدا ودايما هتلاقيه عامل حساب كل الظروف مهما حدث
zerogo غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
عضو فـعّـال
 
تاريخ التسجيل: Jan 2017
المشاركات: 1,013
معدل تقييم المستوى: 11
ahmed bahije is on a distinguished road
افتراضي رد: دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما
75#
08 - 11 - 2018, 01:27 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerogo مشاهدة المشاركة
افضل جمله واصرح انسان مع نفسه
اذا تتفق معى انه مهما كنت تملك من المال ولو مال الدنيا كله شرط وواجب ان تقترض لتعمل بمال غيرك خصوصا وتحديدا في الهيدج وعملية البيع التى تربح كما الشراء تماما كما المنصه
عايز اقولك الاستنتاج البسيط اللى انت وصلتله وانت مسجل من 2017 لم يعترف به من هم مسجلين من 2007 تخيل مش عدم صحه ولكن عدم اعتراف منهم
وبعد ذلك
عمليه ربح وخساره+ شرط ان تقترض وتنفذ بمال غيرك الذى لا تملكه +شرط ربحك هو خسارة غيرك= فوركس محمل برافعه
فهل تسمى هذه العمليه تجاره؟؟؟؟
يا ابو خالد حتى لو كان الفوركس شبه عملية تجارة او تجارة افتراضية فهو ممتاز وحلال طيب مادام مافيهش ربا و مش قمار.
المرة دى ان شاء الله مش هتخانق معاك ههههههه
تحياتي
ahmed bahije غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
الصورة الرمزية zerogo
عضو نشيط جدا
الصورة الرمزية zerogo
 
تاريخ التسجيل: Oct 2014
الدولة: مصر
المشاركات: 835
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 13
zerogo is on a distinguished road
افتراضي رد: دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما
76#
09 - 11 - 2018, 12:25 AM
وما زال العقل يسال ويرد نفسه بنفسه
ساثبت لك عمليا الان ان فوركس برافعه 1:1 معناه انك ما زلت لا تتاجر بمالك
وان فوركس بلا رافعه معناه 1:0
بالتالى ساثبت لك ان الرافعه اصل في تلك اللعبه وليست كما خدعوك انها لتكبير راس مالك الصغير لتربح اكثر
--------------------------------------------
كما ظهر جليا بالعقل اولا ثم باهل البورصه انفسهم انه لايمكن عمل هيدج في الواقع لا يربح ولا يخسر كما المنصه الا اذا اقترضت اموال غيرك وبعت واشتريت فيما اقترضت
نفس الشىء لكى تربح في كلا البيع والشراء معا بشكل متوازى ومتساوى لا يتم هذا في الواقع ابدا الا اذا اقترضت اموال غيرك وبعت واشتريت فيما اقترضت
والرافعه = القرض
فاذا كان رصيدك 1000$ مثلا وتمكنت من الربح في البيع والشراء معا بشكل متوازى ومتساوى+تمكنت من عمل هيدج لا يربح ولا يخسر
اذا تمكنت من السطر السابق معناه انك تقترض ما لا تملكه وتبيع وتشترى في تلك القروض
وما دمت تقترض اذا ما دمت تستخدم الرافعه كاساس ومبدأ والية عمل ولكنك فى الرافعه 1:1 تقترض ما قيمته تساوى راس مالك فقط ولكنك لا تتاجر بمالك الاصلى وانما بما اقترضت
-------------------------------------------
ما دامت كلا تداولاتك بلا استثناء قروض حتى لو الرافعه 1:1 اذا دعونا نسال اين دور ووظيفة ايداعك تحديدا ؟
في الحقيقه ايداعك ما هو الا رهن لضمان تغطية الخساره عبارة عن تامين لتستقطع منه الخساره ويضاف اليه الربح
اما التداول فهو كليا قروض اللى هو الرافعه
والروافع كما تعلمون بارقام خياليه
فالسؤال الاكثر قتلا لى ماذا لو ان هذه القروض وهميه ومجرد تسويات بين مراهن على البيع واخر مراهن على الشراء ورهان اكبر من البروكر ان الكل خاسر بنهاية المطاف تماما كانك فى كازينو وتلعب روليت صاحب الكازينو هو البروكر والزبائن مراهنون والحقيقه انه مهما ربح الزبائن فصاحب الكازينو دوما هو المنتصر بنهاية المطاف
كارثه عندما تكون الرافعه حقيقيه وتتاجر فيما لا تملك بالقروض وكارثه اكبر واكبر واكبر اذا كانت الرافعه اداة افتراضيه وهميه فانت حينها تلعب روليت
---------------
اتمنى وارجو ان الرافعه قرض حقيقي وحينها اسال ماذا يستفيد اصحاب المال الحقيقيون من اقراضك لتتداول فلا يوجد شئ مجانى ابدا في هذا العالم
فلنكون واقعيون يستفيد صاحب المال من فوائد التبييت عندها نقول قرض جر نفع زهيد نعم ولكنه نفع ومن نفس جنس القرض اى للاسف ربا
والسؤال الان ماذا عن البروكر الذي يقدم لك حسابات اسلاميه خاليه من الفوائد ودون زياده فى الاسبيرد او بزياده فى الاسبيرد
-----فى حالة عدم زياده في الاسبيرد يساوى تماما بالعقل ماركيت ميكر وقروض وهميه وروافع وهميه
-----في حالة زياده في الاسبيرد فهذا التفاف على الشرع فهو ما زال قرض جر نفع
اما البروكر الذي لا يقدم حسابات اسلاميه او يرفع الاسبيرد باتفاق على الحسابات الاسلاميه فهذا البروكر بالعقل هو الاكثر منطقيه وواقعيه وبالعقل ايضا هو الاقل حراما وبالعقل ايضا هو الاقل نصبا ههههه تخيل البروكر ذو الحسابات الكافر ه طلع اميل للاسلام والبروكر ذو الحسابات الاسلاميه طلع ابعد عن الاسلام
------------
وما زال العقل يسال ويرد نفسه بنفسه

التوقيع

كن مضارب ولا تكن محلل
لغة المحلل مطاطه تسع كل الاحتمالات ولاتترجم على منصة التداول
لغة المضارب حاده بيع او شراء استوب وهدف سهل تترجمها على المنصه وادارة راس المال
حساب المضارب يتمرجن وينتهى
حساب المحلل لا ينتهى ابدا ودايما هتلاقيه عامل حساب كل الظروف مهما حدث
zerogo غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
عضو فـعّـال
 
تاريخ التسجيل: Jan 2017
المشاركات: 1,013
معدل تقييم المستوى: 11
ahmed bahije is on a distinguished road
افتراضي رد: دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما
77#
09 - 11 - 2018, 11:13 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerogo مشاهدة المشاركة
وما زال العقل يسال ويرد نفسه بنفسه
ساثبت لك عمليا الان ان فوركس برافعه 1:1 معناه انك ما زلت لا تتاجر بمالك
وان فوركس بلا رافعه معناه 1:0
بالتالى ساثبت لك ان الرافعه اصل في تلك اللعبه وليست كما خدعوك انها لتكبير راس مالك الصغير لتربح اكثر
--------------------------------------------
كما ظهر جليا بالعقل اولا ثم باهل البورصه انفسهم انه لايمكن عمل هيدج في الواقع لا يربح ولا يخسر كما المنصه الا اذا اقترضت اموال غيرك وبعت واشتريت فيما اقترضت
نفس الشىء لكى تربح في كلا البيع والشراء معا بشكل متوازى ومتساوى لا يتم هذا في الواقع ابدا الا اذا اقترضت اموال غيرك وبعت واشتريت فيما اقترضت
والرافعه = القرض
فاذا كان رصيدك 1000$ مثلا وتمكنت من الربح في البيع والشراء معا بشكل متوازى ومتساوى+تمكنت من عمل هيدج لا يربح ولا يخسر
اذا تمكنت من السطر السابق معناه انك تقترض ما لا تملكه وتبيع وتشترى في تلك القروض
وما دمت تقترض اذا ما دمت تستخدم الرافعه كاساس ومبدأ والية عمل ولكنك فى الرافعه 1:1 تقترض ما قيمته تساوى راس مالك فقط ولكنك لا تتاجر بمالك الاصلى وانما بما اقترضت
-------------------------------------------
ما دامت كلا تداولاتك بلا استثناء قروض حتى لو الرافعه 1:1 اذا دعونا نسال اين دور ووظيفة ايداعك تحديدا ؟
في الحقيقه ايداعك ما هو الا رهن لضمان تغطية الخساره عبارة عن تامين لتستقطع منه الخساره ويضاف اليه الربح
اما التداول فهو كليا قروض اللى هو الرافعه
والروافع كما تعلمون بارقام خياليه
فالسؤال الاكثر قتلا لى ماذا لو ان هذه القروض وهميه ومجرد تسويات بين مراهن على البيع واخر مراهن على الشراء ورهان اكبر من البروكر ان الكل خاسر بنهاية المطاف تماما كانك فى كازينو وتلعب روليت صاحب الكازينو هو البروكر والزبائن مراهنون والحقيقه انه مهما ربح الزبائن فصاحب الكازينو دوما هو المنتصر بنهاية المطاف
كارثه عندما تكون الرافعه حقيقيه وتتاجر فيما لا تملك بالقروض وكارثه اكبر واكبر واكبر اذا كانت الرافعه اداة افتراضيه وهميه فانت حينها تلعب روليت
---------------
اتمنى وارجو ان الرافعه قرض حقيقي وحينها اسال ماذا يستفيد اصحاب المال الحقيقيون من اقراضك لتتداول فلا يوجد شئ مجانى ابدا في هذا العالم
فلنكون واقعيون يستفيد صاحب المال من فوائد التبييت عندها نقول قرض جر نفع زهيد نعم ولكنه نفع ومن نفس جنس القرض اى للاسف ربا
والسؤال الان ماذا عن البروكر الذي يقدم لك حسابات اسلاميه خاليه من الفوائد ودون زياده فى الاسبيرد او بزياده فى الاسبيرد
-----فى حالة عدم زياده في الاسبيرد يساوى تماما بالعقل ماركيت ميكر وقروض وهميه وروافع وهميه
-----في حالة زياده في الاسبيرد فهذا التفاف على الشرع فهو ما زال قرض جر نفع
اما البروكر الذي لا يقدم حسابات اسلاميه او يرفع الاسبيرد باتفاق على الحسابات الاسلاميه فهذا البروكر بالعقل هو الاكثر منطقيه وواقعيه وبالعقل ايضا هو الاقل حراما وبالعقل ايضا هو الاقل نصبا ههههه تخيل البروكر ذو الحسابات الكافر ه طلع اميل للاسلام والبروكر ذو الحسابات الاسلاميه طلع ابعد عن الاسلام
------------
وما زال العقل يسال ويرد نفسه بنفسه
الحمد لله الذي اكرمنا بنعمة العقل وميزنا بها عن سائر المخلوقات.

اولا الاحظ دائما ان الاخ الفاضل ابو خالد يحاول ان يقارن عالم الواقعي المحسوس مع عالم الافتراضي الاكتروني رقمي وهده مشكلة عنده للاسف لان هده المقارنة لا يمكن ان تكون ابدا.

اما فيما يخص انك مازلت تشك في الرافعة هل هي اداة افترضية او حقيقية دات قروض حقيقية فهده ايضا مشكلة عندك.

قلت مرارا وتكرارا نحن عندما نودع في اي بروكر مبلغ معين لا يعطينا اي زيادة على مبلغنا المالي الحقيقي الملموس
اما لو كنت اودع مثلا 1000 دولار في بروكر ويعطني 50 في المائة او 100 في المائة قرض حقيقي هنا ينطبق عليه الحديث الشريف كل قرض جر نفعا فهو ربا لكن هدا لا يحدث في الفوركس اطلاقا ولله الحمد.

و هل يعقل ويصدق العقل ان متداول اودع مثلا في البروكر 1000 دولار ب الرافعه 1:1000 ويعطيه البروكر مليون دولار (1000000 دولار) مال حقيقي لكي يساعده او يدعمه يتداول عنده... هدا شيء لا يصدقه انسان عاقل.

تخيل معي بروكر ماركيت ميكر بدا العمل على الانترنت ثم فتحوا عنده اول 20 متداول حسابتهم و كل واحد اودع 1000 دولار في حسابه و الرافعه = 1:1000 مثلا هل يصدق عقلك ان هدا البروكر سيقرضهم 20 مليون دولار مال حقيقي لكي يتداولوا عنده... لا يصدق هدا الامر إلا انسان لا يفكر او احمق.

اما ان الرافعة الية او اداة افتراضية وهمية يستخدمون فيها شركات ارقام و اموال وهمية فهدا الامر لا يهمني ولا يضرني في شيء لانها آلية الكترونية مفيدة و ليست علة في تحريم الفوركس ولا يمكن ابدا ان يشبهه انسان عاقل ب روليت او بالقمار بصفة عامة لان روليت او القمار بصفة عامة غير قابل للدارسة وتحليل ولا يخضع لتأثيرات الاحداث الاقتصادية و السياسية... في روليت وكل انواع القمار عندك حاجة من اثنين يا تربح يا تخسر يعني غير قابل للدراسة و تحليل يعني لا توجد امكانية لكي تتجنب الخسارة او تحقق الربح...

اما في حالة الفوركس هناك من يحلل اسبوع او شهر او 6 اشهر او سنة و يتابع الاحداث الاقتصادية والسياسية ويحقق ارباح باستمرار.

والله لو لم ذكروا خواجات اللي اخترعوا تداول بشكل الكتروني و عبر الانترنت شي اسمه الرافعه في الفوركس لما كان هدا نقاش اصلا.
تخيلوا معي لو قالوا خواجات منذ البداية اسمها ابشن او آلية او اداة تساعد المتداول في تجارة و في نفس الوقت فيها المخاطر... والله لن تجد واحد سأل هل هي حرام اوحلال.

الخواجات ذكروها باسم الرافعة المالية لانهم ليس عندهم مشكل او احراج مع الدين مع العلم انها ليست الرافعة المالية فعليا وحقيقيا.
وتحياتي للجميع
zool likes this.
ahmed bahije غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
الصورة الرمزية zerogo
عضو نشيط جدا
الصورة الرمزية zerogo
 
تاريخ التسجيل: Oct 2014
الدولة: مصر
المشاركات: 835
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 13
zerogo is on a distinguished road
افتراضي رد: دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما
78#
10 - 11 - 2018, 11:54 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed bahije مشاهدة المشاركة

و هل يعقل ويصدق العقل ان متداول اودع مثلا في البروكر 1000 دولار ب الرافعه 1:1000 ويعطيه البروكر مليون دولار (1000000 دولار) مال حقيقي لكي يساعده او يدعمه يتداول عنده... هدا شيء لا يصدقه انسان عاقل.

تخيل معي بروكر ماركيت ميكر بدا العمل على الانترنت ثم فتحوا عنده اول 20 متداول حسابتهم و كل واحد اودع 1000 دولار في حسابه و الرافعه = 1:1000 مثلا هل يصدق عقلك ان هدا البروكر سيقرضهم 20 مليون دولار مال حقيقي لكي يتداولوا عنده... لا يصدق هدا الامر إلا انسان لا يفكر او احمق.
اما ان الرافعة الية او اداة افتراضية وهمية يستخدمون فيها شركات ارقام و اموال وهمية فهدا الامر لا يهمني ولا يضرني في شيء لانها آلية الكترونية مفيدة و ليست علة في تحريم الفوركس

كويس قوي يعنى انت مقتنع بالعقل ان لا في قروض ولا يحزنون وانه الرافعه ليست حقيقيه بل وهميه تخيليه وانه ده ميفرقشي معاك
شاشرح لك شئ بسيط الف باء فوركس ما معنى اللوت وما علاقته بحجم النقطه والشرح منقول من منتدى فوركس بالحرف
[IMG][/IMG]
شاشرح لك الفرق بين لفظ مادى ملموس و لفظ حقيقي
الشئ المادى الملموس هو الذى تلمسه يديك وتراه كالشجره مثلا والخ
الشئ الحقيقيه هو حقيقه يقرها عقلك طبقا لدلائل وليس شرط ان تراه عينك او تلمسه يداك مثال الموجات الكهرومغناطيسيه موجات التليفون المحمول والخ الخ
فكلمة حقيقي اوسع بكثير من كلمة مادى
والان انت اودعت 1000 دولار ثم دخلت شراء على اليورو دولار النقطه بعشره دولار وربحت 100 نقطه اى 1000 دولار
ممكن تشرح لى كيف تمت هذه العمليه بالتفصيل الممل على شاشتك

التوقيع

كن مضارب ولا تكن محلل
لغة المحلل مطاطه تسع كل الاحتمالات ولاتترجم على منصة التداول
لغة المضارب حاده بيع او شراء استوب وهدف سهل تترجمها على المنصه وادارة راس المال
حساب المضارب يتمرجن وينتهى
حساب المحلل لا ينتهى ابدا ودايما هتلاقيه عامل حساب كل الظروف مهما حدث
zerogo غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2017
الدولة: Ukraine
المشاركات: 27
خبرة السوق: اكثر من 10 سنوات
معدل تقييم المستوى: 0
SyriaFX is on a distinguished road
افتراضي رد: دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما
79#
10 - 11 - 2018, 12:41 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerogo مشاهدة المشاركة
وما زال العقل يسال ويرد نفسه بنفسه
ساثبت لك عمليا الان ان فوركس برافعه 1:1 معناه انك ما زلت لا تتاجر بمالك
وان فوركس بلا رافعه معناه 1:0
بالتالى ساثبت لك ان الرافعه اصل في تلك اللعبه وليست كما خدعوك انها لتكبير راس مالك الصغير لتربح اكثر
--------------------------------------------
كما ظهر جليا بالعقل اولا ثم باهل البورصه انفسهم انه لايمكن عمل هيدج في الواقع لا يربح ولا يخسر كما المنصه الا اذا اقترضت اموال غيرك وبعت واشتريت فيما اقترضت
نفس الشىء لكى تربح في كلا البيع والشراء معا بشكل متوازى ومتساوى لا يتم هذا في الواقع ابدا الا اذا اقترضت اموال غيرك وبعت واشتريت فيما اقترضت
والرافعه = القرض
فاذا كان رصيدك 1000$ مثلا وتمكنت من الربح في البيع والشراء معا بشكل متوازى ومتساوى+تمكنت من عمل هيدج لا يربح ولا يخسر
اذا تمكنت من السطر السابق معناه انك تقترض ما لا تملكه وتبيع وتشترى في تلك القروض
وما دمت تقترض اذا ما دمت تستخدم الرافعه كاساس ومبدأ والية عمل ولكنك فى الرافعه 1:1 تقترض ما قيمته تساوى راس مالك فقط ولكنك لا تتاجر بمالك الاصلى وانما بما اقترضت
-------------------------------------------
ما دامت كلا تداولاتك بلا استثناء قروض حتى لو الرافعه 1:1 اذا دعونا نسال اين دور ووظيفة ايداعك تحديدا ؟
في الحقيقه ايداعك ما هو الا رهن لضمان تغطية الخساره عبارة عن تامين لتستقطع منه الخساره ويضاف اليه الربح
اما التداول فهو كليا قروض اللى هو الرافعه
والروافع كما تعلمون بارقام خياليه
فالسؤال الاكثر قتلا لى ماذا لو ان هذه القروض وهميه ومجرد تسويات بين مراهن على البيع واخر مراهن على الشراء ورهان اكبر من البروكر ان الكل خاسر بنهاية المطاف تماما كانك فى كازينو وتلعب روليت صاحب الكازينو هو البروكر والزبائن مراهنون والحقيقه انه مهما ربح الزبائن فصاحب الكازينو دوما هو المنتصر بنهاية المطاف
كارثه عندما تكون الرافعه حقيقيه وتتاجر فيما لا تملك بالقروض وكارثه اكبر واكبر واكبر اذا كانت الرافعه اداة افتراضيه وهميه فانت حينها تلعب روليت
---------------
اتمنى وارجو ان الرافعه قرض حقيقي وحينها اسال ماذا يستفيد اصحاب المال الحقيقيون من اقراضك لتتداول فلا يوجد شئ مجانى ابدا في هذا العالم
فلنكون واقعيون يستفيد صاحب المال من فوائد التبييت عندها نقول قرض جر نفع زهيد نعم ولكنه نفع ومن نفس جنس القرض اى للاسف ربا
والسؤال الان ماذا عن البروكر الذي يقدم لك حسابات اسلاميه خاليه من الفوائد ودون زياده فى الاسبيرد او بزياده فى الاسبيرد
-----فى حالة عدم زياده في الاسبيرد يساوى تماما بالعقل ماركيت ميكر وقروض وهميه وروافع وهميه
-----في حالة زياده في الاسبيرد فهذا التفاف على الشرع فهو ما زال قرض جر نفع
اما البروكر الذي لا يقدم حسابات اسلاميه او يرفع الاسبيرد باتفاق على الحسابات الاسلاميه فهذا البروكر بالعقل هو الاكثر منطقيه وواقعيه وبالعقل ايضا هو الاقل حراما وبالعقل ايضا هو الاقل نصبا ههههه تخيل البروكر ذو الحسابات الكافر ه طلع اميل للاسلام والبروكر ذو الحسابات الاسلاميه طلع ابعد عن الاسلام
------------
وما زال العقل يسال ويرد نفسه بنفسه
كلامك صحيح لا يوجد شيء اسمه العمل بدون رافعة في شركات الفوركس
اريد ان اوضح نقطة يمكن بتعرفها هي الفرق بين فكرة المتاجرة بالفوركس عن طريق الشركات وبين حقيقة ما تفعل الشركات
اولا: الاستثمار في شركة فوركس معناه اشخاص لديهم رؤوس أموال ضخمة ولا يريدون وضها كودائع في البنوك كما يعرف بعض البنوك الفوائد سالبة. فيقوم المستثمر بفتح شركة فوركس لتشغيل امواله. والطريقة هي فعلا انك اذا بعت اليورو دولار مثلا بعقد 0.1 لا يهم كم الرافعة فهم سوف يبيعون ما مقداره 10000 التي هي حجم اللوت 0.1 وفرضا راس مال الشركة 100 مليون دولار فهم محصورين بحجم لوتات معين فرضا 1000 عقد استندر فرضا برافعة 1:100 هذا العدد لا يخدم ايداعات زبائن اكثر من 1000000-1200000 الف دولار وربحهم من الكوميشن والسبريد
ثانيا: حقيقة كيف تعمل شركات الفوركس 99.99% من شركات الفوركس تداول الكتروني لا يمررون اوامك الى البنوك فقط يجمعون عدد العقود المفتوحة وعندما يصل عدد العقود المفتوحة على عملة او سهم معين لرقم معين هنا يمررون جزء من الأوامر للبنوك لتغطية جزء من الصفقات لتخفيف خسارة الشركة في حال السعر استمر باتجاه هذه العقود
هنا نأتي للرافعة فالرافعة المرتفعة ليست إلا زيادة مخاطرة من شركة الفوركس تسمح لك بفتح عقود اكثر ليزيد ربحها
فمع رافعة 1:100 وحساب 1000 مثلا تستطيع تفتح 1 عقد اسندر يعني 100000 فرضا, ومع رافعة 1:1000 تفتح 10 عقود يعني 1000000
و100% هالحكي ما بيصير والشركة لم تقرضك في الحالتين لا 100 الف ولا مليون كلها تداولات وهمية تغطيها الشركة بتداولات حقيقية كما زكرت عند تخطي عدد العقود المفتوحة عدد معين
او بطريقة اخرى عند تخطي نسبة عدد اللوتات للبائعين على المشترين لعملة معينة في الشركة نسبة محددة فرضا 80% فهنا تغطي الشركة 20-30% من البائعين خوفا من ان يسير السعر لصالحهم.
تذكر ازمة الفرنك من هي الشركات التي تأثرت, فقط الشركات التي كانت لديها عدد صفقات شراء كبير جداً واجبرت على تغطيتها بعقود حقيقية كمثال اف اكس سي ام وانا كنت احد هذه الزبائن الذي تأثر من انخفاض اليورو فرنك وقتها
بالنسبة لفوائد التبييت فهي مسألة تمويه لتقتنع بان الشركة ليست ماركت ميكر اي نصب.
SyriaFX غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
عضو فـعّـال
 
تاريخ التسجيل: Jan 2017
المشاركات: 1,013
معدل تقييم المستوى: 11
ahmed bahije is on a distinguished road
افتراضي رد: دقيقه فكر معي بالعقل فربما تبصر شىء ما
80#
11 - 11 - 2018, 05:11 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zerogo مشاهدة المشاركة
كويس قوي يعنى انت مقتنع بالعقل ان لا في قروض ولا يحزنون وانه الرافعه ليست حقيقيه بل وهميه تخيليه وانه ده ميفرقشي معاك
شاشرح لك شئ بسيط الف باء فوركس ما معنى اللوت وما علاقته بحجم النقطه والشرح منقول من منتدى فوركس بالحرف
[IMG][/IMG]
شاشرح لك الفرق بين لفظ مادى ملموس و لفظ حقيقي
الشئ المادى الملموس هو الذى تلمسه يديك وتراه كالشجره مثلا والخ
الشئ الحقيقيه هو حقيقه يقرها عقلك طبقا لدلائل وليس شرط ان تراه عينك او تلمسه يداك مثال الموجات الكهرومغناطيسيه موجات التليفون المحمول والخ الخ
فكلمة حقيقي اوسع بكثير من كلمة مادى
والان انت اودعت 1000 دولار ثم دخلت شراء على اليورو دولار النقطه بعشره دولار وربحت 100 نقطه اى 1000 دولار
ممكن تشرح لى كيف تمت هذه العمليه بالتفصيل الممل على شاشتك
يا حبيبي ابو خالد ماشرحتيش لي معنى اللوت الف باء فوركس ولا جيم صاد فوركس هههه
بوص ياعم ابو خالد معنى اللوت هو وحدة قياس للفوركس كما انه يوجد وحدة قياس خاصة لكل شيء يستخدمه الانسان
سواءا كان شيء محسوس او غير محسوس... مثلا وحدة قياس الكتلة هي الجرام و وحدات اخرى متفرعة منه زاي الملجرام - وحدة قياس الكهرباء هي الامبير والفولت - وحدة قياس الصوت هي ديسيبل- وحدة قياس السعة في الحاسوب هي الميجابايت - وحدة قياس الأطوال هي سنتيمتر وحدة قياس الفوركس هي اللوت وهكدا.
اما النقطة أو pip في الفوركس هي ايضا وحدة قياس متفرعة من اللوت لقياس حركة السعر و معرفة مقدار الحركة التي أنجزها زوج معين... وطبعا لما نشتري العنب والتفاح لا نشتريه بالحبة واحدة واحدة لكن نشتريه ب وحدة قياس الخاصة به اي الجرام...1 كيلو جرام 2 كيلو جرام وهكدا... والفوركس لما نشتريه نشتريه ب وحدة قياس الخاصة به اي اللوت و نقطة جزء متفرع من اللوت. هدا هو معنى وتعريف الصحيح لللوت و النقطة أو pip في الفوركس.

اما عن كلامك كيف تتم عملية ادا اودعت 1000 دولار ثم دخلت شراء على زوج معين بنقطة 1 اللوت اي 10دولار ثم ربحت 100 نقطة = 1000 دولار ربح اعتقد ان الان ستكون هده العملية مفهومة لك لانني شرحت معنى اللوت و النقطة بشكل الصحيح.

لكن لا باس ساشرحها لك بشكل مبسط جدا وبدون الشرح على شاشتي
لنفترض مثلا انا ذهبت إلى السوق كبير تباع فيه الفواكه بالجملة ثم حللت و درست جيدا السعر التفاح ثم دخلت عند احد الباعة اسمه ابو خالد ثم ابرمت معه صفقة ب 1000 دولار
ثم اتفقت و تراضيت معه ان نقطة = 10دولار لكمية معينة من التفاح و اتفقت معه ايضا ان لو صعد السعر التفاح ب 100 نقطة سأربح انا 100 نقطة = 1000 دولار اي هدفي = 100 نقطة و إذا هبط السعر التفاح ب 100 نقطة سيربح هو 100 نقطة = 1000 دولار اي وقف خسارتي= 100 نقطة... المهم اتفقنا على تلك نقاط ثم انصرفت في حالي من الصباح الى المساء ثم في المساء عدت الى السوق عند البائع ابو خالد لأرى مادا حدث... فوجدت صفقتي ضربت الهدف 100 نقطة و البائع ابو خالد زعلان لان صفقته ضربت ستوب لوز لانه ما حللش جيدا السعر التفاح هههه.

هكدا يحصل على المنصة بشكل الكتروني و باستراتيجيات كثيرة و مختلفة بين البروكر و المتداولين في العالم


وتحياتي لك



.
ahmed bahije غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس


إضافة رد



جديد مواضيع منتدى تداول العملات العام


04:06 PM