سؤال للاستاذ وضاح العطار اين تذهب الاموال التي خسرتها

احسن الظن اخ احمد والله إني متداول عادي لا ناقة لي ولا جمل الإ رأس مالي وأرباحي

لا ادري ما سبب طرح مثل هذه التساؤلات من الاعضاء و نحن في 2017 و الفوركس انتشر انتشارا كبيرا و هذا السؤال تحديدا يا ما اتهرس و طرح في المنتديات
يعني ستفرق الاجابة معك اخي ركز كيف تعمل ارباح منتظمة من هذا السوق او استغل وقتك الزائد في تعلم اشياء جديدة تضيف لك عوض طرح مثل هذه الاسئلة

التوقيع

مِـنْ شَجَـرَةْ واحِـدَةْ تَصنَـع مِليّـونْ عٌـودْ كبَـريّـتْ ..
وَ يٌمكِـــنْ لِــ عٌـــودْ كِبَـريّــتْ وَاحِـــدْ أنْ يَحِـرَقْ مَليّـونْ شَجَـرَةْ ..
لِذَلِـك لاَ تَـدَعْ أمِـرّ سَلبِـيّ واحَـدْ يٌؤثِـرَ عَلَـىّ مَلاييّـنْ ﺂلإيجَـابِيّاتْ فِـيّ حَياتِـك

مشاركتك اعجبتني
وتوقعيك ابهرني واعجبني اكثر

التوقيع

هذا بعض ما عندنا هههه
هذا فقط من ذوقك اخي سوكا و انا احاول فقط نصح الاخ بطرح اسئلة تفيده و استثمار وقته في ما يعود بالنفع عليه

التوقيع

مِـنْ شَجَـرَةْ واحِـدَةْ تَصنَـع مِليّـونْ عٌـودْ كبَـريّـتْ ..
وَ يٌمكِـــنْ لِــ عٌـــودْ كِبَـريّــتْ وَاحِـــدْ أنْ يَحِـرَقْ مَليّـونْ شَجَـرَةْ ..
لِذَلِـك لاَ تَـدَعْ أمِـرّ سَلبِـيّ واحَـدْ يٌؤثِـرَ عَلَـىّ مَلاييّـنْ ﺂلإيجَـابِيّاتْ فِـيّ حَياتِـك

هو الراجل ( الاستاذ محمد حجاج ) عنده الاجابة لسؤاله بس اعتقد هو عايز يوصل لحاجة احنا مش عارفنها
ده انا اللي حاسه فقط
والعلم عند الله

شكرا لنصحيتك وهو ده المفروض منا جميعا وهو الالتفات للسوق والربح منه

تحياتي

التوقيع

أهلا بك أخي وشكرا لك على مجاملتك اللطيفة ...

والشباب ما قصروا بالإجابة ... وهذه إجابتي المختصرة ..


وبافتراض أنك تتعامل مع السوق حقيقي عن طريق بروكر حقيقي ووسيط نزيه وبعيدا عن البروكرات النصابة ... أقول :

لكل معاملة تجارية طرفان شاري وبائع .

لكل صفقة تجريها أنت فعليا إما أن تشتري أولا .. ثم تبيع عند الإغلاق . أو تبيع أولا ثم تشتري عند الإغلاق .

هذه أشياء بديهية طبعا ... والآن لننتقل للإجابة عن سؤالك ...

عندما تشتري ويصعد السعر فأنت قد ربحت ... ويبقى هذا الربح وهميا حتى تقوم فعليا ببيع ما اشتريته أي إغلاق الشراء .

من أين أتى هذا الربح ...

فعليا لقد أتى الربح من شخص قبل ( من القبول ) أن يشتري منك ما اشتريته أنت بسعر منخفض .

في حال لم يتوفر هذا الشخص ... ولم تستطع بيع ما عندك ... فأنت فعليا لم تربح .


لكن مع السيولة العالية للأسواق المالية فهناك دائما من يشتري منك ويبيعك .


إذن الربح جاء من وجود شخص اشترى منك سلعة بسعر أعلى من السعر الذي اشتريتها أنت به .


وقد يستمر السعر بالصعود ويربح أيضا الشخص الذي اشترى منك بمجرد بيعه لشخص آخر بسعر أعلى ... وهكذا .


لو افترضنا العكس وأن السعر انخفض ... هنا أنت خسرت خسارة وهمية حتى تبيع ما لديك بسعر أقل وتصبح الخسارة حقيقية عليك .

ومن اشترى منك ممكن أن يخسر أيضا ... إذا استمر السعر بالإنخفاض ...

وهكذا دواليك ...


الخلاصة أنه فعليا عندما تربح ربحا حقيقيا فأنت قد ربحته من شخص آخر أو عدة أشخاص .

وعندما تخسر خسارة حقيقية فإن هذه الخسارة هي ربح لغيرك أيضا .


كل ما سبق أيضا بديهي ومعروف ومنطقي أيضا ...

لكن هناك جهة متمثلة في مزودي السيولة بمختلف أنواعهم وأحجامهم يستفيدون دائما من العمولة وفرق السبريد الذي يأخذونه من الطرفين الرابح والخاسر .


لذلك كما قال الإخوة أيضا المهم أكثر هو التركيز على طريقة تجعلنا من الرابحين وليس من الخاسرين .

اشكرك استاذي علي ردك وجوابك الكافي
........
ما هي الجهه التي تقرر رفع او انخفاض السعر ورجحت طرف عن طرف الشاري او البائع

ان اجمعنا علي شراء سلعه ما هنا يرتفع سعرها صعود
واذا بعنا سلعه انخفضت هذا هو البديهي
هنا العكس يتم علي الشارات الجميع يجمع شراء تجد السعر ضرب كل الشارين
واذا اجمع الكل بيع تجد السعر هبط

هنا في تأثير خارجي عن البائعين والشارين بصرف النظر عن الاخبار
اوقت تجد فلاش ب1000 نقطه هبوط ثم صعود
...........
عشوائي السوق ؟
ام يخضع لجهه ماليه هي ماتؤثر في الحركه ؟
ام يخضع للعرض والطلب ؟

كل هذا ما دفعني لسؤال حضرتك

الأسعار فعليا تتحرك بعدة طرق والله أعلم :


الطريقة الأولى : السياسات الإقتصادية والنقدية للدول والبنوك المركزية .

الطريقة الثانية : السياسة الخارجية للدول الكبرى المؤثرة على الحرب والسلم في العالم .

الطريقة الثالثة : الكوارث الطبيعية الكبرى أو الحوادث الكبرى في العالم .

الطريقة الرابعة : خوارزميات معقدة لمافيا مزودي السيولة الكبار .


الطريقة الأولى والثانية يمكن دراستهما ومحاولة التوقع أو التنبؤ بحركة السعر على المدى البعيد .

الطريقة الثالثة لا يمكن لأحد أن يتوقع حدوثهما أو يتوقع نتائجهما .

الطريقة الرابعة هي السبب الحقيقي في تذبذب الأسعار الشديد وتوسع السبريد .


يتبع ....

سنتحدث الآن عن بعض طرق مافيا مزودي السيولة لتحريك الأسعار وفق مصالحهم .


في البداية يجب أن نعلم أن مافيا مزودي السيولة لا يهمهم كثيرا أين سيتجه السعر ... لأنهم ليسوا مستثمرين .


هم يريدون إجراء أكبر عدد من الصفقات بين المشترين والبائعين ليربحوا هم العمولة والفروقات السعرية الموجبة .


في البداية يجب أن نشرح ما يلي :

هناك مشترون وبائعون أمام الشاشة بحيث أن المشتري يشتري من سعر الشراء ASK ويبيع من سعر البيع BID .

في المقابل هناك مشترون وبائعون خلف الشاشة بحيث أن المشترون يشترون من سعر البيع BID ( يشتري من بائع أمام الشاشة ) ... والبائعون يبيعون من سعر ASK ( لمشتري من أمام الشاشة ) .


وبما أن حميع المشترين والبائعين أمام وخلف الشاشة ... يجب أن يدفع عمولة وفرق سبريد ...

هذا يخلق فرصة ذهبية لمافيا مزودي السيولة للربح الهائل وذلك عن طريق خوارزميات خارقة وشديدة السرعة والذكاء تقوم بالشراء من أسعار دنيا وبيعها مباشرة بأسعار أعلى قليلا ... أو بالبيع من أسعار أعلى والشراء من أسعار أقل فورا .


بمعنى آخر وعلى حسب قولة إخواننا المصريين تلبيس طواقي .


في الحركة العادية والهادئة للأسعار هذه العملية تكون مخفية تماما عن الأعين ويكون السبريد أقل ما يمكن . والأسعار عند جميع مزودي السيولة متطابقة تماما .


لكن في حال وجود أخبار قوية فإن الأسعار تبدأ بالتفاوت والتباين بشدة بحيث تخرج الأمور عن سيطرة مزودي السيولة وخوارزمياتها .

ولكن هل يقفون مكتوفي الأيدي ويسمحون بتفويت الأرباح عليهم ... لا أبدا .

إنهم ببساطة يوسعون السبريد لأقصى مجال تجري فيه صفقات الشراء والبيع بحيث يسيطروا مرة أخرى على الأمر .. لأن مجال حركتهم صار أكبر وليستمروا بعملية تلبيس الطواقي مرة أخرى .


أيضا يلاحظ الجميع توسع السبريد في أوقات معينة يوميا عند منتصف الليل مثلا أو عند افتتاح الأسواق مثلا .

هذا التوسع في السبريد أيضا مقصود ومدروس بعناية ففي هذه الأوقات يقوم مزودي السيولة بعمليات مقاصة فيما بينهم وأيضا إغلاق وفتح الصفقات مباشرة للتهرب من دفع فوائد التبييت .


هذه العمليات التي تجري في نفس الوقت تجعل الأسعار تتحرك في مجال كبير نوعا ما ... ولذلك يقومون بتوسيع السبريد لإخفاء عملياتهم وعدم خلق فرص لأحد للإضرار بهم .


يتبع ...

الآن لنتخيل كيف ستتحرك الأسعار لو لم يكن هناك هذه المافيا ... وكان جميع المتاجرين متصلين بسيرفر واحد فقط ...

ستكون حركة الأسعار بدون تذبذبات كبيرة ... وستأخذ اتجاهات ثابتة ومستمرة ... وسيكون شكل الشارت مشابها لشارت الرينكو كثيرا .


السبريد أيضا سيكون متغيرا كثيرا ولكن مع ميزة أخرى وهي أن سعر ASK قد يكون أدنى من سعر BID لمرات كثيرة خلال الحركة .


لذلك فإن مافيا مزودي السيولة والبروكرات الحقيقية الكبيرة وبسبب طريقة عملها المعقدة ... فإنها تخلق هذه التذبذبات الشديدة جدا في الأسواق .

وأيضا تكون هي السبب في حدوث انهيارات شديدة في الأسعار ثم عودتها لطبيعتها مرة أخرى في ثوان أو دقائق معدودة . بحيث تُخرج الجميع تقريبا خاسرا .

شكرا لكم .