الفوركس سوق ليس عشوائي

اسف اخي طارق لم اقرا اسمك بشكل جيد.

التوقيع

طيله 7 سنوات في سوق الفوركس اكثر درس مكلف تعلمته هو "الحفاظ على رأس المال أولا".

السلام عليكم ورحمة الله

اخي ddd_t

ماهو معيارك للحكم على السوق ان كان عشوائي او منتظم ؟

التوقيع

حديث عبد الله بن عمرو رضى الله عنهما: أن رسول الله ﷺ قال: قد أفلح من أسلم، ورُزق كفافاً، وقنّعه الله بما آتاه.رواه مسلم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


معيار العشوائية هو انه عندما قمت ببرمجة الاكسبيرت الذي اسميته Forex is random كان يفتح صفقه في يوم محدد و في ساعه محدده من كل اسبوع ولكن الاتجاه يدخله بشكل عشوائي كانت النتيجة خاسره هذا امر طبيعي بسبب الـSpread التي تأخذه شركات الوساطه الماليه للصفقات الرابحه و الخاسره من حسابك ولكن نلاحظ انه عدد الصفقات الرابحه شبه متساويه مع الصفقات الخاسره بالاضافه الى ان عدد الصفقات اكثر من 100 صفقه وهذا امر جيد ليكون الناتج اكثر دقه.
الان ادخل على الرابط هذا https://www.random.org/coins/ وهو موقع لقيام ببعض العمليات العشوائية ثم اختر رمي قطعة النقد 200 وهو اقصى حد مسموح فيه ثم اختر اي عمله بعد ذلك اضغط على زر الـFlip Coin
بعد ذلك قم حساب عدد العملات التي تحمل وجه واحد سوف تجدهم قريبين من 100 بزاده او بنقصان عدد بسيط وهذا ما يسمى بهامش الخطأ
من خلال هذه التجربة سوف تجد انه النتائج متشابه مع نتائج الاكسبيرت الذي اسميته Forex is random


في الوهله الاولى سوف تعتقد بأنه السوق الفوركس عباره عن اكذوبه وانه عشوائي ولكن تمهل ادخل على موقع الاحتياطي الفيدرالي ثم ادخل على موقع البنك المركزي الاوربي وشاهد الاسعار المعلنه لديهم في تواريخ معينه

سوف تكون النتيجة هي انه الاسعار المعلنه لدى الموقعين هي موجوده ببرنامج الـMetaTrader 4 هذا اثبات انه السوق ليس عشوائي انما هنالك شي اخر يحدث وناتجه شبيه بالعشوائيه و اغلب الظن لدي هو انه من خلال معلومات الاسعار السابقه التي تظهر على الـChart لا يمكن الاستفاده منها لمعرفة تحرك السوق في المستقبل.

التوقيع

طيله 7 سنوات في سوق الفوركس اكثر درس مكلف تعلمته هو "الحفاظ على رأس المال أولا".

حياك الله اخي

لا اعلم طريقتك المستخدمه من الجانب الاحصائي للحالتين التي ذكرتهم لذلك لا املك تعليق

من الجانب المرئي, استخدم طرق جان من سنين طويله وجميعها تعتمد الرياضيات البسيطه جمع-طرح-ضرب-قسمه
ساطرح لك عدة امثله, ويعود لك الحكم اذا كان السوق عشوائي ام منتظم
ملاحظه: القياسات في الامثله لا علاقة لها بسعر التداول, تمت باستخدام نقطة بدايه رئيسيه محدده لتطبيق الطريقه

مربع 360



مستويات السعر الطبيعيه



موجة 2011-2015



مربع نسبي 2018



مربع التسعه حسابي, قمة 2018 باللون الاحمر



مربع التسعه تشارت



قياسات المستويات السعريه في الامثله السابقه تتراوح ما بين 75-1250 نقطه ومعظمها للتداول المتوسط وطويل الامد
لا اعلم اذا كانت تخدمك برمجيا, ولكن ان طرأت لك فكره لامانع من طرحها للنقاش ان اردت

بالتوفيق للجميع

التوقيع

حديث عبد الله بن عمرو رضى الله عنهما: أن رسول الله ﷺ قال: قد أفلح من أسلم، ورُزق كفافاً، وقنّعه الله بما آتاه.رواه مسلم

اخي الكريم مهما حاولة في استخدام التحليل الفني سوف تكون المحصلة النهائية على المدى البعيد كالاتي:


مجموع عدد نقاط الربح شبه متساويه مع مجموع نقاط الخساره


بالاضافه الى وجود خساره في راس المال بسبب الـSpread الذي تأخذه شركة الوساطة المالية على كل صفقه سواء كانت رابحه ام خاسره ناهيك عن نقاط الانزلاق السعري.


حسب توقعي انه افضل طريقة للتداول هي اتباع الاخبار اول باول ولكن المشكله هنالك اخبار لا يتم عرضها في المواقع و المنتديات الاجنبية.

وايضا ما يجب عليك فعله هوعدم اتباع نمط او خطه معينه مبنيه على الاسعار الماضيه المعروضه بالـ Chart مثل الاستراتيجيات


لانه السوق شبيه لحد كبير بالاحصاء المستقل مثل رمي قطعة نقد او رمي قطعة نرد او لعبة القمار الروليت ولكنه ليس كذلك هو فقط شبيه

الصور المرفقة

	story_img_5c64780e17b35.jpg‏ (140.1 كيلوبايت, المشاهدات 72)
	20 penny.png‏ (707.5 كيلوبايت, المشاهدات 72)
	dice.png‏ (45.4 كيلوبايت, المشاهدات 70)

التوقيع

طيله 7 سنوات في سوق الفوركس اكثر درس مكلف تعلمته هو "الحفاظ على رأس المال أولا".

لا اشكال ان شاء الله

واضح ان نظرتنا للسوق تختلف جذريا, انت تراه احتمالات وانا اراه رياضيات واتجاه ومسارات

لا طائل من السؤال ان كان السوق عشوائي او منتظم في وجود حكم مسبق واصرار عليه

بالتوفيق للجميع

التوقيع

حديث عبد الله بن عمرو رضى الله عنهما: أن رسول الله ﷺ قال: قد أفلح من أسلم، ورُزق كفافاً، وقنّعه الله بما آتاه.رواه مسلم

اخي الكريم هنالك امر مهم لم اذكره :
خلال السنتين الماضيتين قمت ببرمجة عدة استراتيجيات بأكسبيرتات وكنت اضع نقاط الربح مساوي لنقاط الخساره حتى استطيع ان احصي عدد الصفقات الرابحه و الخاسره ولكن الامر الغريب الذي كان يحدث معي هو انه مجموع الصفقات الرابحه تقريبا متساوي مع مجموع الصفقات الخاسره في كل امره اجرب استراتيجية مختلفه تمام دائما ينتهي بي المطاف بهذه النتيجه وهذا امر غريب ولكن في الواقع لم يكن امر غريب بل كل ما في الامر كانت نظرتي للسوق خاطئه من هنا بدات اتعلم الاحصاء اكثر و اسلط الضوء عليه بشكل ادق وتبين لي في الوهله الاولى انه قريب جدا من الاحصاء المستقل.


بالاضافه انه كنت اقوم بأختبار بفتره زمنيه من 2013 الى 2019 وهي فتره جيده ولكن الاهم من كل هذا انه يجب ان تكون عدد الصفقات في كل استراتيجة اختبرها اكثر من 100 صفقه حتى تتبين مع النتائج بشكل اوضح ودقيق ولا تكون نتائج خادعه


طبعا البعض يسأل كيف تكون النتائج خادعه؟
بكل بساطه لنفترض انك اختبرت استراتيجية معينه وكان عدد الصفقات الرابحه 7 و عدد الصفقات الخاسره 3 هل من الممكن ان اقول بانه هذه الاستراتيجة رابحه بنسبة 70% و خاسره بنسبة 30%؟ الاجابه قطعا لا و السبب هو انه كل صفقه واحده تشكل 10% من النتيجة نفس الامر حينما يكون لدي 14 صفقه رابحه و 6 صفقات خاسره لن يكون معيار لتقيم الاستراتيجية وذلك لانه كل صفقه سوف تشكل 5% من النتائج وهذا امر غير دقيق و بالتالي سوف تكون نتيجة غير مقبوله


ملاحظه: هنالك اشخاص لديهم خطه بفتح اكثر من صفقه واحده بنفس الوقت او فتح اكثر من صفقه باسعار متقاربه جدا بشكل متعمد و مقصود حتى يبين انه قام باختبار الاستراتيجية على اكثر من 100 صفقه و انه مصداقيت الاختبار عاليه.


اخي الكريم اسأل نفسك سؤال مهم هل قمت بأختبار استراتيجيات التي تعمل عليها بالسوق باكثر من 100 صفقه ، عندما تفعل ذلك سوف تفهم و ترى ما كنت اقصده بالضبط.

التوقيع

طيله 7 سنوات في سوق الفوركس اكثر درس مكلف تعلمته هو "الحفاظ على رأس المال أولا".

الله يحفظك اخي, الامثله السابقه استخدمها في التداول من سنين, وجميعها ثوابت لا تتغير
مربع التسعه من 1900 , ومستويات السعر الطبيعيه نستخدمها في الصرف على ارض الواقع
وتداولي متوسط يعني مع ثبوت الاتجاه ولا وجود للاحتمالات
من الصعب ان اضرب بعرض الحائط سنوات تداول واقتنع بما تقول

كما ذكرت لك نظرتنا للسوق مختلفه جذريا, والان اتضح ان تداولنا ايضا يختلف

برمجة الاستراتيجيات ليست معيار للحكم على انتظام السوق او عشوائيته
ان كان الخلل في الاستراتيجيه حاول تنوع من طرق تداولك للحصول على صورة اشمل للسوق

التوقيع

حديث عبد الله بن عمرو رضى الله عنهما: أن رسول الله ﷺ قال: قد أفلح من أسلم، ورُزق كفافاً، وقنّعه الله بما آتاه.رواه مسلم

انت اكثر واحد تعرف هذا

التوقيع

اللهم صلي وسلم علي محمد عدد من صلو عليه
اللهم صلي وسلم علي محمد عدد من لم يصلي عليه
اللهم صلي وسلم علي محمد كما يجب الصلاه عليه
اللهم صلي وسلم علي محمد كما يحب الصلاه عليه
.................................................. .............

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ddd_t

اخي الكريم هنالك امر مهم لم اذكره :
خلال السنتين الماضيتين قمت ببرمجة عدة استراتيجيات بأكسبيرتات وكنت اضع نقاط الربح مساوي لنقاط الخساره حتى استطيع ان احصي عدد الصفقات الرابحه و الخاسره ولكن الامر الغريب الذي كان يحدث معي هو انه مجموع الصفقات الرابحه تقريبا متساوي مع مجموع الصفقات الخاسره في كل امره اجرب استراتيجية مختلفه تمام دائما ينتهي بي المطاف بهذه النتيجه وهذا امر غريب ولكن في الواقع لم يكن امر غريب بل كل ما في الامر كانت نظرتي للسوق خاطئه من هنا بدات اتعلم الاحصاء اكثر و اسلط الضوء عليه بشكل ادق وتبين لي في الوهله الاولى انه قريب جدا من الاحصاء المستقل.


بالاضافه انه كنت اقوم بأختبار بفتره زمنيه من 2013 الى 2019 وهي فتره جيده ولكن الاهم من كل هذا انه يجب ان تكون عدد الصفقات في كل استراتيجة اختبرها اكثر من 100 صفقه حتى تتبين مع النتائج بشكل اوضح ودقيق ولا تكون نتائج خادعه


طبعا البعض يسأل كيف تكون النتائج خادعه؟
بكل بساطه لنفترض انك اختبرت استراتيجية معينه وكان عدد الصفقات الرابحه 7 و عدد الصفقات الخاسره 3 هل من الممكن ان اقول بانه هذه الاستراتيجة رابحه بنسبة 70% و خاسره بنسبة 30%؟ الاجابه قطعا لا و السبب هو انه كل صفقه واحده تشكل 10% من النتيجة نفس الامر حينما يكون لدي 14 صفقه رابحه و 6 صفقات خاسره لن يكون معيار لتقيم الاستراتيجية وذلك لانه كل صفقه سوف تشكل 5% من النتائج وهذا امر غير دقيق و بالتالي سوف تكون نتيجة غير مقبوله


ملاحظه: هنالك اشخاص لديهم خطه بفتح اكثر من صفقه واحده بنفس الوقت او فتح اكثر من صفقه باسعار متقاربه جدا بشكل متعمد و مقصود حتى يبين انه قام باختبار الاستراتيجية على اكثر من 100 صفقه و انه مصداقيت الاختبار عاليه.


اخي الكريم اسأل نفسك سؤال مهم هل قمت بأختبار استراتيجيات التي تعمل عليها بالسوق باكثر من 100 صفقه ، عندما تفعل ذلك سوف تفهم و ترى ما كنت اقصده بالضبط.

كلام جميل جدا
كل كلامك صحيح 100% وهو اساس المتاجرة باحتراف باستثناء شيء اساسي فقط
ثق تماما انه مهما كانت الاستراتيجية التي تستخدمها.. فإن اشارة الدخول او الخروج منها ليست هي سبب حركة السوق.. مسبب حركة السوق شيء اخر تماما وهو عبارة عن مجموعة كبيرة من العوامل
اذن ما فائدة الاستراتيجية او طريقة المتاجرة ؟
تعطينا انماط ان وجدت في السوق نتمكن من التوقع المنطقي للحركة القادمة... هذا التوقع يمكن ان يكون صحيح او خاطيء

كيف نحكم على مصداقيه هذا التوقع ... بتطبيقه على عدد عينات كبير جدا ومنها نستطيع ان نحكم على نسبة نجاحه

وهنا النقطة التي اختلف معك حولها ... هناك بعض الطرق اثبتت وعلى عدد كبير من الصفقات انها يمكن ان تعطينا افضليه على السوق بعضها 6:4 و بعضها 7:3 ... الخ

هنا يأتي دور المتاجر المحترف ....بتطبيق افضليته على عدد كبير من الصفقات والنظر للناتج الاجمالي لها ... ولا يقوم ابدا بالنظر للصفقات صفقة بصفقة و الحكم عليها

تحياتي