• 12:36 مساءاً




احدى طرق فك الهدج

إضافة رد
Like Tree24Likes

موقوف
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
الدولة: الرياض
المشاركات: 5,051
خبرة السوق: 1 الى 3 سنوات
معدل تقييم المستوى: 0
دراغي is on a distinguished road
افتراضي رد: احدى طرق فك الهدج
11#
18 - 05 - 2012, 11:28 PM
من اسؤا السلوكيات في سوق العملات هو استخدام الهدج للصفقات الخاسرة
ونفسيا تعني ان لدى من يستخدمه مشكلة حقيقية فنيا

الهدج يستخدم فقط مع الصفقات الرابحة على الاقل 100 نقطة لاستغلال التذبذب في تعظيم الربح وليس تثبيت الخسارة

استخدمته اليوم مثلا مع اليورو الين على ربح 120 نقطة,

عندما عكس الين 30 نقطة اغلقت الهدج, وبالتالي كان متوسط الشراء الفعلى ب 30 نقطة ولان عقد الهدج كان مضاعفا -- اصبح كان الدخول اعلى من الدخول الفعلي ب 60 نقطة

غير ذلك ارجو ان لا يستخدم!ََ هل تريد تثبيت الخسارة---اغلق الصفقة بخسارة ولاتستخدم الهدج!! (السبريد لوحده يضيف على الخسارة)

وشكرا
دراغي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس

الصورة الرمزية The Winner
عضو برونزي
الصورة الرمزية The Winner
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
المشاركات: 2,900
معدل تقييم المستوى: 16
The Winner is on a distinguished road
افتراضي رد: احدى طرق فك الهدج
12#
19 - 05 - 2012, 01:01 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيلسوف البادية مشاهدة المشاركة
من اسؤا السلوكيات في سوق العملات هو استخدام الهدج للصفقات الخاسرة
ونفسيا تعني ان لدى من يستخدمه مشكلة حقيقية فنيا

الهدج يستخدم فقط مع الصفقات الرابحة على الاقل 100 نقطة لاستغلال التذبذب في تعظيم الربح وليس تثبيت الخسارة

استخدمته اليوم مثلا مع اليورو الين على ربح 120 نقطة,

عندما عكس الين 30 نقطة اغلقت الهدج, وبالتالي كان متوسط الشراء الفعلى ب 30 نقطة ولان عقد الهدج كان مضاعفا -- اصبح كان الدخول اعلى من الدخول الفعلي ب 60 نقطة

غير ذلك ارجو ان لا يستخدم!ََ هل تريد تثبيت الخسارة---اغلق الصفقة بخسارة ولاتستخدم الهدج!! (السبريد لوحده يضيف على الخسارة)

وشكرا

أؤكد على كلامك وأتفق معك تماما
أنا استخدم الهيدج في حالة الربح كما ذكرت واستغلال الشورت إذا كان الاتجاه العام لونج,,
كذلك استخدمه إذا كان لدي فرصتان مختلفان واحدة شراء والأخرى بيع على نفس العملة حسب طرقي التي أعمل بها ولكل منهما وقف وهدف فكثيرا ما يذهب السعر لهدفي الشراء ثم يعود ليحقق هدف البيع ولذلك يجب أن يكون الوقف مناسب ومريح للحركة في كلا الاتجاهين,,
عدا ذلك لا أرى أي فائدة للهيدج سوى خسارة السبريد وربما التخبط كما ذكرت أنت,,

وشكرا جزيلا لاستاذنا عبد الله على إرفاقه الطريقة وهو طبعا من الخبراء الكبار في المضاعفات والهيدج المفيد,,
تحياتي وتقديري,,

التوقيع




الورشة الشاملة: مفهوم التكامل في تجارة أسواق المال

محاولة لتطبيق فن المناورة والربح الهادي والتفكير الشامل ...نركز على الكيف ولا يهمنا الكم
The Winner غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
الدولة: الرياض
المشاركات: 5,051
خبرة السوق: 1 الى 3 سنوات
معدل تقييم المستوى: 0
دراغي is on a distinguished road
افتراضي رد: احدى طرق فك الهدج
13#
19 - 05 - 2012, 01:11 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Winner مشاهدة المشاركة

أؤكد على كلامك وأتفق معك تماما
أنا استخدم الهيدج في حالة الربح كما ذكرت واستغلال الشورت إذا كان الاتجاه العام لونج,,
كذلك استخدمه إذا كان لدي فرصتان مختلفان واحدة شراء والأخرى بيع على نفس العملة حسب طرقي التي أعمل بها ولكل منهما وقف وهدف فكثيرا ما يذهب السعر لهدفي الشراء ثم يعود ليحقق هدف البيع ولذلك يجب أن يكون الوقف مناسب ومريح للحركة في كلا الاتجاهين,,
عدا ذلك لا أرى أي فائدة للهيدج سوى خسارة السبريد وربما التخبط كما ذكرت أنت,,

وشكرا جزيلا لاستاذنا عبد الله على إرفاقه الطريقة وهو طبعا من الخبراء الكبار في المضاعفات والهيدج المفيد,,
تحياتي وتقديري,,

ذكرتني امر

الشهر الاخير استخدمت مع خبر القطاع غير الزراعي--تعرف قفزاته تحت فوق وقت الخبر
ادخل قبل الخبر بدقيقة شراء وبيع بهدف 10 نقاط فقط
ويتنفذ الامرين ربما في اقل من دقيقتين

الفوليتالتي واوقاتها المتوقعة ينفع معها الهدج ولكن بذكاء

عبد الله هنا تحدث عن حالة: ماذا لو تورطنا؟ كيف نفكه, حيث تناول الجانب المظلم
انا في رأيي اغلاق الصفقة على خسارة افضل.

اتمنى ان نحصي جميعا اوقات استخدامه الصحيح عند ربح؟

اعتقد من افضل الوسائل مع صفقات السوينق اذا سارت الصفقة لصالحك 200 نقطة واكثر
عند كل مقاومة في الطريق استخدمه بمضاعفة ان شئت وعلى اهداف قريبة

يعني ممكن الواحد يستخدمه كذا مرة لصفقة السوينق الواحدة ويجد نفسه رابحا 1200 نقطة بدلا من 400 نقطة مثلا
هل تذكرون حالة اخرى غير المثالين هنا؟
dr_mro likes this.
دراغي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
الصورة الرمزية عبدالله عمرو
عضو متقدم
الصورة الرمزية عبدالله عمرو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
الدولة: الاردن
المشاركات: 5,592
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 21
عبدالله عمرو is on a distinguished road
افتراضي رد: احدى طرق فك الهدج
14#
19 - 05 - 2012, 05:03 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كيف يا دنيا مشاهدة المشاركة
مووفق
شكرا لمرورك

التوقيع

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم



عبدالله عمرو غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
الصورة الرمزية عبدالله عمرو
عضو متقدم
الصورة الرمزية عبدالله عمرو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
الدولة: الاردن
المشاركات: 5,592
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 21
عبدالله عمرو is on a distinguished road
افتراضي رد: احدى طرق فك الهدج
15#
19 - 05 - 2012, 05:20 PM
اخواني الاعزاء فيلسوف الباديه واختي العزيزه الفائزه

بداية اشكركم جزيل الشكر لفتح هذه المناقشه المفيده لهذا الموضوع الذي له جوانب عديده وكثيره فموضوع الهدج يوجد به الكثير من التفاصيل والتي ذكرتم اهمها

من الجائز كثيرا ان يكون للهدج عدة امور للدخول به وطبعا افضلها الدخول مع الصفقات الرابحه واستغلال حركة السعر ذهابا وايابا وايضا هذا يتفق مع طرق ناجحه فمن الممكن انك تكون قد دخلت على فرصه على نموذج معين بهدف 200 نقطه وواجهت فرصه اخرى على نموذج اخر او مؤشر كالموفنج بهدف 50 نقطه فانت تدخل بصفقه بعكس فرصتك الاولى وكلاهما صحيح

الامر الذي انا طرحته هنا هو اسوا الامور التي قد تحصل مع بعض المتداولين وليس افضلها كما ذكرت بمثالي السابق وهو ما يهم المتداول بكل صراحه فالمتداول لا يريد اغلب الاحيان بتفاصيل ترشده بما ان صفقته رابحه بل يريد من يرشده للخروج من خسارته وانا واقولها وبكل صراحه وامانه لا افضل الدخول نهائيا الدخول بهدج بالصفقات الخاسره وافضل استعمال وقف الخساره كما حضراتكم اشدتم بذلك ولكن هناك من لا يفضل وقف الخساره بناءا على فريم اكبر كان قد دخل صفقته بها من الاصل لذا كان طرح الموضوع من هذا الباب

على كلن نعيد ونذكر انه لا افضل من تحديد الهدف ووقف الخساره دائما عندما ندخل بصفقاتنا مع حسن ادارة راس المال واعتماد اسلوب متاجره واضح وغير عشوائي مع وجود دلائل او مؤشرات او نماذج فنيه اخرى للاعتماد قبل دخول الفرصه

المؤشرات التي انا طرحتها هي ليست لي من الاصل بل هي لاخوان افاضل ارفقوها بمواضيع هنا وهناك ولهم جزيل الشكر ويمكن استعمال هذه المؤشرات كاستراتيجيه منفصله ولكنها ذكرت هنا للمساعده للخروج من صفقات هدج على فريم الاربع ساعات ويفضل من يريد استعمالها ان تتوافق مع نموذج معين او طريقة عمل واضحه

تفضلوا بقبول فائق الاحترام والتقدير

التوقيع

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم



عبدالله عمرو غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
عضو نشيط جدا
 
تاريخ التسجيل: May 2012
الدولة: السعودية/ الرياض
المشاركات: 728
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 12
انتحاري 2012 is on a distinguished road
افتراضي رد: احدى طرق فك الهدج
16#
19 - 05 - 2012, 08:46 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيلسوف البادية مشاهدة المشاركة
من اسؤا السلوكيات في سوق العملات هو استخدام الهدج للصفقات الخاسرة
ونفسيا تعني ان لدى من يستخدمه مشكلة حقيقية فنيا

الهدج يستخدم فقط مع الصفقات الرابحة على الاقل 100 نقطة لاستغلال التذبذب في تعظيم الربح وليس تثبيت الخسارة

استخدمته اليوم مثلا مع اليورو الين على ربح 120 نقطة,

عندما عكس الين 30 نقطة اغلقت الهدج, وبالتالي كان متوسط الشراء الفعلى ب 30 نقطة ولان عقد الهدج كان مضاعفا -- اصبح كان الدخول اعلى من الدخول الفعلي ب 60 نقطة

غير ذلك ارجو ان لا يستخدم!ََ هل تريد تثبيت الخسارة---اغلق الصفقة بخسارة ولاتستخدم الهدج!! (السبريد لوحده يضيف على الخسارة)

وشكرا

لاأتفق معك ان الهيدج لايستخدم مع الخسارة فانا استخدمه وأرى استخدامه طبيعي اذا كانت صفقاتك مع الاتجاه وحدث تصحيح تخشى من انه قد يكون بداية تغيير الاتجاه واذكر هذه النقاط قد يطول شرحه ولكن سأذكر مايسمح لي من وقت رغم علمي انه لايجهلكم ولكن ليستفيد المبتدأون مثلي ....

الهيدج قد نضطر لاستخدامه اضطرارا في عدة حالات منها الاغلاق الاسبوعي خاصة اذا كانت هناك احداث مهمة اساسية مثل فمة الثمان في الويك اند لهذا الاسبوع ....

ثانيا : - تستخدمه اذا خشيت ان الاتجاه قد يتغير وذلك حسب الفريمات التي تعمل عليها فاذا كنت تشتغل على موجة لفريم 4ساعات او يوم مثلا وانت داخل مع الاتجاه فغالبا التصحيح لايتعدى مستوى 61.8 وان تعداه فقد ينذر بتغير الاتجاه ومعروف ان الاتجاه لايستمر ولابد له من التغير فاذا مثلا تخطى التصحيح مستوى 61.8 يكون انذارا بانه ليس تصحيح ولكنه لايتاكد وتستطيع وقتها فك الهيدج عند كل مستوى اعلى او ادنى حسب اتجاهك ثم اذا اكمل الموجة تصحيح 100% وتخطاها عتندئذ من وجهة نظري امامك حلين اما ان تضع ستوب وتنهي الصفقة وتترك الهيدج باعتباره الاتجاه الجديد أو انك تنتظر مقاومة او دعم قوي وتفك الهيدج عنده وتنتظر تصحيح وتغلق الصفقة الاساسية على أقل خسارة ممكنة .....

طبعا ماذكرته وجهة نظري وهذه تستعمل للهيدج الكامل وهناك ايضا كما ذكر الاخوة طريقة فك الهيدج بالتدريج وسبق واستعملتها وهي ان افك عقد عقد من الجهتين حتى اتخلص من الخسارة حيث في كل مستوى افك عقد من جهة ثم افك عقد من جهة اخرى يعني مثلا : -

اليورو دولار انا بايع من 730 اقتحم السعر هذا الرقم ووصل الى مستوى لنفترض يكون 770 وفتحت هيدج كامل اراقب السعر واراه مثلا قد وصل الى 1.2812 او اقل منها بنقطة نقطتين اغلق واحد من عقود الشراء وعندما يعود ل770اغلق واحد من عقود البيع واذا واصل الهبوط ل730 اغلق عقد بيع واذا وصل 770 اغلق عقد شراء واذا عاد وصل 810لااغلق حتى ارى سلوك السعر واذا تخطاه لمستوى اخر اغلق عقد شراء واذا هبط ل810 اغلق عقد بيع وهكذا (هذا طبعا فك العقود التدريجي ) ....

هناك طريقة اخرى وانا بدأت استخدمها وهي جيدة جدا وهي انني اضحي بجزء من الارباح يعني مثلا عكس السعر صفقتي اجاول بطريقتي اعلاه واذا اخطأت في تقدير الارتدادات اضع حدا للخسارة لاأتعداه وقد يكون مثلا نسبة مئوية او نسبة من الارباح المحققة خلال الاسبوع او خلال الشهر لاتتعدى النصف من الارباح حتى لايتولد احباط كبير لان خسارة جزي كبير من الارباح خاصة بعد التعب تماثل خسارة جزء من رأس المال في اثرها النفسي على المتداول ....

اما هيدج الارباح فهذا لايختلف عليه اثنان وهو الهيدج الوحيد المريح نفسيا ولايشكل وجوده أي ضغط على صاحبه .....

الموضوع شيق وطويل ويجب ان يشبع بحثا وطرحا للاراء والتجارب من الاعضاء حتى نستفيد جميعا كما استفدت من طرحكم بارك الله فيكم ...

الموضوع طويل جدا وجميل من صاحب الموضوع انه طرحه

التوقيع

قال الله تعالى ( قُلْ لَا أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلَا ضَرًّا إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ)
روت عائشة رضي الله عنها قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((يَا عَائِشَةُ إِنَّ شَرَّ النَّاسِ مَنْزِلَةً عِنْدَ اللَّهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ مَنْ وَدَعَهُ أَوْ تَرَكَهُ النَّاسُ اتِّقَاءَ فُحْشِهِ) ماأكثرهم في منتدياتنا العربية نسأل الله لهم الهداية وأن لايبتلينا .
[COLOR="Green"]
انتحاري 2012 غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
الصورة الرمزية dr_mro
عضو برونزي
الصورة الرمزية dr_mro
 
تاريخ التسجيل: Oct 2011
الدولة: مصر
المشاركات: 2,297
خبرة السوق: 3 الى 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 15
dr_mro is on a distinguished road
افتراضي رد: احدى طرق فك الهدج
17#
19 - 05 - 2012, 10:29 PM
جزاكم الله خيراً .. و أتمنى تكرار مثل هذه المناقشات الثرية لكي نستفيد منها.
نصيحة من مبتدئ .. لكل المبتدئين .. محدش يستخدم الهيدج .. اللي السعر عاكس عليه يقفل الصفقة و يبعد شوية عن السوق.
dr_mro غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
الصورة الرمزية عبدالله عمرو
عضو متقدم
الصورة الرمزية عبدالله عمرو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
الدولة: الاردن
المشاركات: 5,592
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 21
عبدالله عمرو is on a distinguished road
افتراضي رد: احدى طرق فك الهدج
18#
20 - 05 - 2012, 01:51 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انتحاري 2012 مشاهدة المشاركة

لاأتفق معك ان الهيدج لايستخدم مع الخسارة فانا استخدمه وأرى استخدامه طبيعي اذا كانت صفقاتك مع الاتجاه وحدث تصحيح تخشى من انه قد يكون بداية تغيير الاتجاه واذكر هذه النقاط قد يطول شرحه ولكن سأذكر مايسمح لي من وقت رغم علمي انه لايجهلكم ولكن ليستفيد المبتدأون مثلي ....

الهيدج قد نضطر لاستخدامه اضطرارا في عدة حالات منها الاغلاق الاسبوعي خاصة اذا كانت هناك احداث مهمة اساسية مثل فمة الثمان في الويك اند لهذا الاسبوع ....

ثانيا : - تستخدمه اذا خشيت ان الاتجاه قد يتغير وذلك حسب الفريمات التي تعمل عليها فاذا كنت تشتغل على موجة لفريم 4ساعات او يوم مثلا وانت داخل مع الاتجاه فغالبا التصحيح لايتعدى مستوى 61.8 وان تعداه فقد ينذر بتغير الاتجاه ومعروف ان الاتجاه لايستمر ولابد له من التغير فاذا مثلا تخطى التصحيح مستوى 61.8 يكون انذارا بانه ليس تصحيح ولكنه لايتاكد وتستطيع وقتها فك الهيدج عند كل مستوى اعلى او ادنى حسب اتجاهك ثم اذا اكمل الموجة تصحيح 100% وتخطاها عتندئذ من وجهة نظري امامك حلين اما ان تضع ستوب وتنهي الصفقة وتترك الهيدج باعتباره الاتجاه الجديد أو انك تنتظر مقاومة او دعم قوي وتفك الهيدج عنده وتنتظر تصحيح وتغلق الصفقة الاساسية على أقل خسارة ممكنة .....

طبعا ماذكرته وجهة نظري وهذه تستعمل للهيدج الكامل وهناك ايضا كما ذكر الاخوة طريقة فك الهيدج بالتدريج وسبق واستعملتها وهي ان افك عقد عقد من الجهتين حتى اتخلص من الخسارة حيث في كل مستوى افك عقد من جهة ثم افك عقد من جهة اخرى يعني مثلا : -

اليورو دولار انا بايع من 730 اقتحم السعر هذا الرقم ووصل الى مستوى لنفترض يكون 770 وفتحت هيدج كامل اراقب السعر واراه مثلا قد وصل الى 1.2812 او اقل منها بنقطة نقطتين اغلق واحد من عقود الشراء وعندما يعود ل770اغلق واحد من عقود البيع واذا واصل الهبوط ل730 اغلق عقد بيع واذا وصل 770 اغلق عقد شراء واذا عاد وصل 810لااغلق حتى ارى سلوك السعر واذا تخطاه لمستوى اخر اغلق عقد شراء واذا هبط ل810 اغلق عقد بيع وهكذا (هذا طبعا فك العقود التدريجي ) ....

هناك طريقة اخرى وانا بدأت استخدمها وهي جيدة جدا وهي انني اضحي بجزء من الارباح يعني مثلا عكس السعر صفقتي اجاول بطريقتي اعلاه واذا اخطأت في تقدير الارتدادات اضع حدا للخسارة لاأتعداه وقد يكون مثلا نسبة مئوية او نسبة من الارباح المحققة خلال الاسبوع او خلال الشهر لاتتعدى النصف من الارباح حتى لايتولد احباط كبير لان خسارة جزي كبير من الارباح خاصة بعد التعب تماثل خسارة جزء من رأس المال في اثرها النفسي على المتداول ....

اما هيدج الارباح فهذا لايختلف عليه اثنان وهو الهيدج الوحيد المريح نفسيا ولايشكل وجوده أي ضغط على صاحبه .....

الموضوع شيق وطويل ويجب ان يشبع بحثا وطرحا للاراء والتجارب من الاعضاء حتى نستفيد جميعا كما استفدت من طرحكم بارك الله فيكم ...

الموضوع طويل جدا وجميل من صاحب الموضوع انه طرحه
اشكرك اخي الانتحاري على طرحك الشيق والرائع لفكرتك وقد اسعدتني كثيرا مشاركتك وفعلا الموضوع كبير وله تفاصيل كثيره وطرق كثيره للتعامل معه

تقبل ودي وتقديري

التوقيع

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم



عبدالله عمرو غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
الصورة الرمزية عبدالله عمرو
عضو متقدم
الصورة الرمزية عبدالله عمرو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
الدولة: الاردن
المشاركات: 5,592
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 21
عبدالله عمرو is on a distinguished road
افتراضي رد: احدى طرق فك الهدج
19#
20 - 05 - 2012, 01:53 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr_mro مشاهدة المشاركة
جزاكم الله خيراً .. و أتمنى تكرار مثل هذه المناقشات الثرية لكي نستفيد منها.
نصيحة من مبتدئ .. لكل المبتدئين .. محدش يستخدم الهيدج .. اللي السعر عاكس عليه يقفل الصفقة و يبعد شوية عن السوق.

بحب بس احكيلك على شيء مهم انت مش مبتدء انت محترف فهذا اسلم طريق للنجاح واقصرها

تقبل ودي وتقديري
dr_mro likes this.

التوقيع

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم



عبدالله عمرو غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس


إضافة رد

أدوات الموضوع


جديد مواضيع منتدى تداول العملات العام

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الهدج الأخضر ابوعبدالمحسن منتدى تداول العملات العام 34 18 - 05 - 2012 05:41 AM
الهدج؟ dark white منتدى الدروس التعليمية 5 08 - 05 - 2012 12:18 PM
صور المصارع ايدج اجمل صور ايدج صور ايدج الجديدة hamdy2233 استراحة بورصات 0 17 - 12 - 2011 04:50 PM
استراتيجية الهدج عملات2010 قسم التوصيات - توصيات العملات 13 30 - 06 - 2011 12:54 PM


12:36 PM