الفن في وضع ال Stop Loss

السلام عليكم

متابعه ..... موضوع شيق جدا


واعتقد ان من انجح طرق ا لعمل
ان يكون الهدف ضعف الاستوب

ويليها
الهدف = الاستوب
ويليها اخيرا
الهدف = نص الاستوب

والخطوره ان تجعل هدف دون استوب حتى ان كنت متأكد من تحليلك
( ماتضمن مممكن بعد لحظه لاقدر الله يحصل ايه لبلد العمله ووتشوف فيضان هبوط )

التوقيع

كن عظيماً ودوداً قبل أن تكون عظاماً ودوداً

طرح جيد وموضوع مهم جدآ اخى فيصل
لا ابالغ اذا قلت ان الاستوب بعد توفيق الله يمثل اكثر من 70% من نجاح الصفقة
ولا تقتصر اهمية اختيار وتحديد مكان الاستوب على حماية الصفقة فقط بل هناك نقاط جوهرية يتم استنباطها من خلال نقطة الاستوب واهمها
تحديد واظهار ما مدى قوة نقطة الدخول حيث كلما كان الاستوب قريب واعلى اخر قمة اوادنى اخر قاع على نفس الفريم نكون فى منطقة دخول جيدة ضمن البيع من القمم والشراء من القيعان
اما ان كان الاستوب بعيد عن نقطة الدخول فهذا يعنى اننا فى مناطق وسطية قابلة للانعكاس السعرى دون تغيير فى الاتجاة وقد نحتاج الى عمليات تبريد وبالتالى يفرض علينا هذا الوضع ان نختار حجم عقود مناسب

التوقيع

الركيزة الثالثة
سهولة التداول ---- و ---- طريق النجاح

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي عبده

موفق اخي فيصل وان شاء الله بانتظار افكارك يا غالي

ان شاء الله الافكار تطلع بعد مانفضنا البابور

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر حلاق

متابعين أخي فيصل

بالتوفيق إن شاء الله

بس متابعه بدنا فكرتك كيف تتعامل مع الستب لوز

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريان.

متابعين معاك
موضوع جميل بقالى فتره اهتم بيه
الاستوب المناسب

هناك بعض الافكار ومع مشاركه الافكار من اعضاء المنتدى كلهم
ممكن نتعلم حاجه جديده
اكيد

طبعا ان شاء الله راح نخرج من الموضوع بأفكار جيده تفيدنا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kalosha2

بحييك علي الموضوع الرائع دة وفكرته تكمن في اهميته لحماية الحسابات
الاستوب لوز مش عبارة عن رقم يتكتب في اعدادات الصفقة
الاستوب لوز المفروض انه بيكون حسب نوع الصفقة
* لو سكالبنج بيكون استوب قريب زي ما الهدف قريب برضو حسب قوة قلب المتاجر السريع
* لو صفقات سونيجية او طويلة الي حد ما اللي بتكون جاية مثلا من لمس ترند او دعم او مقاومة او اي اشارة من اشارات التحليل الكلاسيكي والفني بيكون استوبها ليس عبارة عن رقم بل عبارة عن نقطة تحول للصفقة من البيع للشراء او الشراء للبيع ، هي تغيير اتجاه ، يعني لو كنت بايع من ملامسة ترند هابط وتم اختراق الترند والاغلاق فوق منه بيكون دة تفكيري في الاستوب لوز اني اقفل وانتظر تحديد اتجاه العملة هيكمل مع الاختراق ام اختراق كاذب ويرجع تاني وادخل الصفقة بأساسيات جديدة والاهم اني حميت حسابي من احتماليات اكتمال الاختراق

الفكرة تكمن في الفهم الكامل لطريقة العمل اللي شغال بيها كل مضارب ، كل مضارب له شخصيته وكل مضارب له عقلية واسلوب للمتاجرة ، استراتيجيتك اهم حاجة فيها الريسك

اعجبني رد احد الاصدقاء وانا انصحه بوضع استوب لوز معين وحجم لوت معين ، رد عليا قالي انا عارف انا عايز اخسر كام وهحط الاستوب علي اساسه ..... هنا كان ليا تعليقين في بالي :
1- ان دة ف حد ذاته اقتناع رهيب من المتاجر دا بانه له حدود وطاقة معينة يتحملها في كل صفقة يدخلها
2- ان دة عبارة عن مخاطرة بامكانية الوصول للهدف بعد انعكاس ما ممكن ان يطال الاستوب لوز المحدد طبقا لريسك معين وليس لسلوك العملة

اسف للاطالة وان شاء الله مع الفرص من الجميع نحاول حل ولو جزء قليل من مشكلة الاستوب لوز او علي الاقل يوصل لمعظم الناس الغير معترفة بالاستوب لوز كـ ( Anti Margin )


اجازة سعيدة

رد صاحبك يا باشا في محله ولي تعقيب عليه ان شاء الله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة g333

حبيت أؤكد على كلام الاخ kalosha2 و بضيف ان الوقف بعض الاحيان يكون حسب الاستراتيجية
مثلا عندما اريد ان اعمل باك تست لاستراتيجية معينة
كنت اعمل تفصيل لكل فرصة كم من نقطة عكس السعر قبل ما يكمل في اتجاه الصفقة
وكذلك للربح كنت اضع اعلى منطقة وصل لها السعر في الاتجاه الموجب
ثم ابدأ بالتحليل النسبي بين الربح والخسارة بحيث يعني مثلا لو حطيت الستوب 10 نقاط كم من صفقة ساخسر ثم 15 نقطة واحسب الخسارة
وطبعا الارباح نفس الطريقة كنت ازاوج بين الربح والخسارة بحيث استطيع ان اخرج بربح معقول
هذه طريقتي في وضع الستوب

الوقف حسب الاستراتيجيه طبعا مهم جدا لكن ليس كافيا
او فرضا 5 صفقات خاسرة متتاليه
يبقى دمار نفسي شامل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GooFace

موضوع رائع ,جداً
مبدع اخي فيصل في طرحك ومتابع معك للنهاية
لانه إلي فترة بحاول أضبط اعصابي على موضوع الستوب لوز وخصوصاً انني يأحاول الدخول بإستراتيجيات عديدة لـ Scalping هذه الفترة

ان شاء الله راح ترتاح اعصابك من بعد طرح فكرة عن الستوب لوز وفن ادارة راس المال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملعب

السلام عليكم جميعا
نقطة مهمة هي معدل حركة الزوج
الستوب باسترايجية معينة على اليورو دولار لكن يكون هو نفس الستوب على المجنون لأن المجنون حركته قوية
لذلك تجد بعض الاستراتيجيات تعمل على أزواج معينة فقط دون غيرها
أصحاب الخبره الملتصقين بالشارت لفترة طويلة يعرفون معدل حركة كل زوج أتمنى أن يتحفونا ببعض النصائح

مؤشر ATR الموجود في الميتاتريدر البعض يستخدمه لتحديد الاهداف و الستوبات . هل يعرف أحد طريقة استخدامه؟؟؟

والله يا طيب انا بالمؤشرات ضعيف مش ولا بد
مؤشر العين هام جدا لاتنساه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Rock

السلام عليكم

متابعه ..... موضوع شيق جدا


واعتقد ان من انجح طرق ا لعمل
ان يكون الهدف ضعف الاستوب

ويليها
الهدف = الاستوب
ويليها اخيرا
الهدف = نص الاستوب

والخطوره ان تجعل هدف دون استوب حتى ان كنت متأكد من تحليلك
( ماتضمن مممكن بعد لحظه لاقدر الله يحصل ايه لبلد العمله ووتشوف فيضان هبوط )

ممكن كده قربنا من بعضنا جدا في تحديد مكان الستب
المكان الافضل طبعا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد العوينى

طرح جيد وموضوع مهم جدآ اخى فيصل
لا ابالغ اذا قلت ان الاستوب بعد توفيق الله يمثل اكثر من 70% من نجاح الصفقة
ولا تقتصر اهمية اختيار وتحديد مكان الاستوب على حماية الصفقة فقط بل هناك نقاط جوهرية يتم استنباطها من خلال نقطة الاستوب واهمها
تحديد واظهار ما مدى قوة نقطة الدخول حيث كلما كان الاستوب قريب واعلى اخر قمة اوادنى اخر قاع على نفس الفريم نكون فى منطقة دخول جيدة ضمن البيع من القمم والشراء من القيعان
اما ان كان الاستوب بعيد عن نقطة الدخول فهذا يعنى اننا فى مناطق وسطية قابلة للانعكاس السعرى دون تغيير فى الاتجاة وقد نحتاج الى عمليات تبريد وبالتالى يفرض علينا هذا الوضع ان نختار حجم عقود مناسب

فعلا اخي اخد نقطة هامه جدا اشرت اليها حضرتك

في تحديد المكان وحجم العقود

اذا موضوع تحديد الستب لوز مرتبط جدا بادارة راس المال وهذه نقطة هامه

التوقيع

اخلاء مسؤليه
اي فرصة او شارت اضعه هنا
ليس شرطا ان اكون داخل فيها شخصيا

ولكل شخص القرار في الدخول من عدمه
وجهة نظر قد تصيب وقد تخطئ
ولكل مجتهد نصيب

نرجوا عدم العتب ,الزعل, او الدعاء علينا في حالة ضرب ستب او مارجن كول لاقدر الله

السلام عليكم ورحمة الله تعالى

مجددا معكم على نهاية الاسبوع ان شاء الله

في نقطة هامه جدا

طبعا هي ليست وليده بنات افكاري ولكن استفدت منها فبارك الله

غيرت من طريقتي في المتاجرة في الفترة الاخيرة

الغالبيه منننا من الطبقه الكادحة

وحساباتها من 100 دولار الى 3000 دولار

طبعا يوجد بيننا من هو حسابه ماشاء الله اعلى من ذلك بكثير

اولا
نصيحه شخصيه لاصحاب الحسابات الصغيرة

حجم الخسارة الي ممكن اضحي فيها من رأس المال تكون من 1 % الى 5% من حجم الحساب

الحسابات الصغيرة


100 دولار الى 2000 دولار


ثانيا

بالنسبة لاصحاب الحسابات الكبيرة
حجم الخسارة الى ممكن اضحي فيها من راس المال تكون من 1% الى 3% من حجم الحساب

الحسابات الكبيرة
من

3000 فما فوق ذلك


فكيف ممكن لشخص ما حسابه 100 دولار فرضا

يمكنه ان يتعامل مع صفقة امامه

منطقة دخول قوية

هدف الصفقة 50 نقطه
خسارة الصفقة 50 نقطة

طبعا انا مش عاوز اخسر اكثر من 5% من راس مالي

يعني في حالتي هذه مع حساب ب100 دولار متعد ان اضحي ب 5 دولار الى 5% من راس المال


راح نقسم ال 5 دولار على عدد نقاط التضحيه ال 50 الي هي ستوب لوز الصفقة

5/50=0.10 دولار =10 سنت
إذن هدخل الصفقة بعقد يكون فيه قيمة النقطة تساوي 10 سنت
فلو الصفقة خسرت هتكون الخسارة 50 * 0.10 = 5 دولار
ولو الصفقة كسبت هيكون المكسب 50 * 0.10 = 5 دولار
نسبة العائد إلى المخاطرة = 1:1


نفترض إن الاستراتيجية أعطت إشارة لدخول صفقة وكان الستوب لوس 25 نقطة والهدف 50 نقطة
يبقى هنقسم المبلغ اللي عاوز أخسره (5 دولار) على عدد نقاط الستوب لوس (25 نقطة)
5/25=0.20 دولار = 20 سنت
إذن هدخل الصفقة بعقد يكون فيه قيمة النقطة تساوي 20 سنت
فلو الصفقة خسرت هتكون الخسارة 25*0.20 = 5 دولار
ولو الصفقة كسبت هيكون المكسب 50*0.20 = 10 دولار
نسبة العائد إلى المخاطرة = 2:1

نفترض إن الاستراتيجية أعطت إشارة لدخول صفقة وكان الستوب لوس 10 نقط والهدف 30 نقطة
يبقى هنقسم المبلغ اللي عاوز أخسره (5 دولار) على عدد نقاط الستوب لوس (10 نقط)
5/10 = 0.50 = 50 سنت
إذن هدخل الصفقة بعقد فيه قيمة النقطة تساوي 50 سنت
فلو الصفقة خسرت هتكون الخسارة 10*0.50 = 5 دولار
ولو الصفقة كسبت هيكون المكسب 30*0.50 = 15 دولار
نسبة العائد إلى المخاطرة = 3:1

وهكذا مع أي صفقة
وبالتالي كلما يقل عدد نقاط الستوب لوس (وفقا للاستراتيجية) كلما تزيد قيمة النقطة
وعلى الأساس ده فإنه كلما كان الهدف أكبر بكثير من الستوب لوس كلما كانت الصفقة جيدة وأكثر ربحا وأقل مخاطرة

بالاسلوب هذا راح تكون جدا مرتاح بمتاجرتك
طبعا لم نتتطرق بعد الى تقسيم عقود الدخول في الصفقة والتبريد


قرأت مرة لأاحد الاخوة موضوع كتبه في أحد المنتديات




من المهم إننا نعرف إن المتاجرة أساسها الاحتمالات ومافيش حد في العالم يقدر يعرف أيه اللي هيحصل للسعر بعد شوية
ومافيش استراتيجية ممكن توصلنا لدرجة الدقة واليقين في نجاح كل صفقة

حتى أراء وتوقعات وتحليلات المحللين والخبراء لا تعتبر شئ إلا مجرد تخمينات

المتاجرة هي لعبة تحتمل المكسب أو الخسارة في كل صفقة بندخلها المهم يكون في ربح صافي من أجمالي الصفقات
لما نخسر صفقة عادي ده شئ طبيعي هنزعل ليه ؟؟!! وأيضا لما نكسب صفقة عادي ده شئ طبيعي هنفرح ليه ؟؟!!
ولا تزعل ولا تفرح استمتع باللعبة واحترم قواعدها وشروطها

وأي استراتيجية ممكن تحققلك أرباح صافية حتى لو كانت نسبة نجاحها 60 % فقط
فكل واحد يركز في الاستراتيجية المناسبة والمفهومة له ويرضى بنتيجة كل صفقة بيدخلها سواء مكسب أو خسارة

فالخسارة جزء من اللعبة عليك أن تقبلها طالما قبلت اللعب .

أترك المجال لنقاش ماسبق ان شاء الله

وضروري جدا كل واحد فينا يعرف هدفه من المتاجرة

دخل اضافي الى جانب دخله الذي يأتيه من وظيفته او عمله
ام حابب يتفرغ ويصبح الفوركس دخله الاساسي

ام حابب يصبح فوق الريح من اصحاب الملايين

لان لكل مقام مقال


حددنا الان مقدار التضحية
يبقى علينا تحديد المكان المناسب
حسب الاسلوب المتبع في المتاجرة

ونتابع بعدها البحث عن المكان المناسب لوضع الستب لوز

التوقيع

اخلاء مسؤليه
اي فرصة او شارت اضعه هنا
ليس شرطا ان اكون داخل فيها شخصيا

ولكل شخص القرار في الدخول من عدمه
وجهة نظر قد تصيب وقد تخطئ
ولكل مجتهد نصيب

نرجوا عدم العتب ,الزعل, او الدعاء علينا في حالة ضرب ستب او مارجن كول لاقدر الله

السلام عليكم جميعاً اود ان اطرح وجهة نظري بالنسبة للاستوب وطرق التعامل مع الاوامر فلنبدأ على بركة الله اولا : لكي تضع الاستوب فأنت عرضت سلعتك على الغير بسعر اقل من سعر شرائك وهذا بالطبع يؤدي الى ظربة في اغلب الاحيان لان هناك أناس تريد الشراء بسعر اقل من سعرك فحينما تضع الاستوب فانت في حقيقة الامر تبيع سلعتك لهم باقل من سعر الشراء وبذلك ينفذ الامر ثانيا: فكر معي لحظة لو انك دخلت شراء بسعر اعلى من السوق فأنت في حقيقة الامر تريد شراء السلعة باغلى من سعرها الحقيقي واحتمال وصول السعر بالاعلى نسبتة عاليه وعند تجمع اكثر عدد ممكن عند نقطتك المحددة فان السعر سوف يذهب الى نقطة دخولك ويربح من كان شاري من الاسفل ويقومون بتصريف السلعة عليك وعلى الاخرين ثالثاً: فكر في النقطتين الاولى والثانية مراراً وتكراراً وفكر في انواع الاوامر باي استوب وسل استوب وغيرها لانها تفهمك كيف يتحرك السوق رابعاً : يوجد برامج مثل التايم اند سيلز والماركت بروفايل يكشف لك الطلبات والسوق اخيرا تقبوا تحياتي

التوقيع

http://forum.borsaat.com/t1061444.html

قياس درجة المخاطرة من خلال العلاقة بين العائد والمخاطرة

نقطة هامه جدا يتم اغفالها في المتاجرة

مين فيه يفيدنا بهيك نقطة

التوقيع

اخلاء مسؤليه
اي فرصة او شارت اضعه هنا
ليس شرطا ان اكون داخل فيها شخصيا

ولكل شخص القرار في الدخول من عدمه
وجهة نظر قد تصيب وقد تخطئ
ولكل مجتهد نصيب

نرجوا عدم العتب ,الزعل, او الدعاء علينا في حالة ضرب ستب او مارجن كول لاقدر الله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kalosha2

شرح ادارة راس المال

دة كان في موضوع سابق ليا في مسابقة هنا في المنتدى

وشرح يدوي ولله الحمد واتمنى انه يفيد فالموضوع هنا

تمام يا طيب شرح موفق لادارة راس المال

لكن في التطبيق العملي على ارض الواقع

كثيرة هي الصفقات التي نضع هدفها 100 او 75 نقطة

وستب 50

ويضرب الستب ومن ثم يذهب للهدف

فيجب معالجة مكان وضع الوقف حتى تكتمل المعادل

التوقيع

اخلاء مسؤليه
اي فرصة او شارت اضعه هنا
ليس شرطا ان اكون داخل فيها شخصيا

ولكل شخص القرار في الدخول من عدمه
وجهة نظر قد تصيب وقد تخطئ
ولكل مجتهد نصيب

نرجوا عدم العتب ,الزعل, او الدعاء علينا في حالة ضرب ستب او مارجن كول لاقدر الله

اخي فيصل انا غير موهوب بموضوع وضع الستوب وكل ما افكر بالستوب المناسب اقول لحالي لا تحاول

لان هذا السوق اكثر الاسواق تذبذبا خبر سياسي يوديه وخبر اقتصادي يجيبه

لذلك الافضل التركيز على ادارة راس المال والدخول باحجام صغيرة من اماكن قوية مع ملاحقة الارباح والتعزيز مع كل انعكاس وستكون النتيجة التراكمية ارباحا طائلة

بلاش طائلة خليها مرضية

وفي حال الشك في مسار الصفقة قوي قلبك لمدة ثانية واضغط زر الاغلاق واكسب صحتك الفلوس بتروح وبتيجي .. هيك بقول لحالي

لكن متابع نقاشكم و اتوقع ان اتعلم منكم دائما

التوقيع

بسم الله الرحمن الرحيم { وَٱبْتَغِ فِيمَآ آتَاكَ ٱللَّهُ ٱلدَّارَ ٱلآخِرَةَ وَلاَ تَنسَ نَصِيبَكَ مِنَ ٱلدُّنْيَا وَأَحْسِن كَمَآ أَحْسَنَ ٱللَّهُ إِلَيْكَ وَلاَ تَبْغِ ٱلْفَسَادَ فِي ٱلأَرْضِ إِنَّ ٱللَّهَ لاَ يُحِبُّ ٱلْمُفْسِدِينَ } صدق الله العظيم

مجرد لمحه عن ملف كبير ممكن لو اسعفنى الوقت ان شاء الله اعمل له كتاب كامل
عن الاستوب المناسب

مثال
طريقه تحديد الاستوب اكيد مرتبطه بنقاط الدخول
ونقاط الدخول قد تكون بسبب اعتماد تحليل ما - اى كان نوع التحليل

اذا ولو صدقت المعطيات فنحن ملتزمون بتحليل ماهيه اساسا نقطه الدخول واسبابها
بسهوله -- ومع ابسط نقاط التحليل مع ترند ذات ركيزيتين ويقترب السعر من الركيزه الثالثه من الطبيعى الشراء
والجميع يعلم ان الاستوب المناسب لها كسر الترند وبكده ممكن نحدد نقطه الوقف بمنتهى السهوله

من الصوره والمثال المرفق

يتضح ان امكانيه الشراء من نقطه الارتكاز رقم 3
تحدد وقف الخساره بكسر الترند وممكن نحسبها بمنتهى الدقه بطرق مختلفه
الاولى -- عدد نقاط اسفل الترند كاستوب لصفقه الشرا
او اغلاق شمعه من نفس نوع الفريم اسفل خط الترند -- استوب مع الملاحظه -- لتفادى الكسر الوهمى للترند


مثال اخر
بعيدا عن الشموع المركبه -- من شمعتين او اكثر --
من افضل الشموع اليابانيه قد نعتمد عليها فى دخول صفقه
انماط الشموع الفرديه

شوتنج ستار

وعلشان نقدر نحدد الاستوب المناسب لها لازم نعرف خصائصها
نموذج الشهاب
Shooting Star
يتكون النموذج:
* جسم الشمعة صغير، ويتكون من شمعة واحدة.
* يكون ظلها العلوي ضعف جسم الشمعة على الأقل، ويكون لها ظل سفلي صغير جدًا، وكلما كان الظل العلوي أطول من جسم الشمعة كلما كان أفضل.
* تأتي في نهاية الاتجاه الصاعد لتشير لاحتمالات انعكاسه.

من خصائص الشمعه نقدر نحدد طريقه الدخول فى صفقه وبتكون نقطه الدخول تقريبا سعر اغلاق الشمعه

ومنها نقدر نحدد الاستوب المناسب لها وقد يكون سعر قمه الشمعه او اعلى منها ب 5 نقاط تقريبا





وبنفس الطريقه سوف نحدد الاستوب المناسب لاى صفقه على حسب اعتماد طريقه الدخول
فمثلا تم دخول صفقه بناء على نموذج فنى --- نبحث عن نقاط لو وصلها السعر قد يفشل النموذج الفنى
وسوف تكون هى نقطه الاستوب المناسب


اذا الاستوب المناسب -- لابد لنا من الرجوع الى اسباب الدخول -- ومنها معرفه ان التحليل الذى اعتمدناه قد يفشل عند نقطه محدده فهى الاستوب المناسب

يتبع ان شاء الله

التوقيع