حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع

السلام عليكم
سأعرض الامر كما اراه وكل يفكر ويستشير ويعمل عقله:
قال تعالى:﴿الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لا يَقُومُونَ إِلا كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنْ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللَّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا"

ما هو الربا:

يتمثل الربا فى الزيادة المشروطة والمحددة سلفاً فى أصل المال سواء أكان نقداً أو عرضا نظير الزيادة فى الأجل أو الانتظار , أي مبادلة مال بمال وزيادة بدون وساطة سلعة.

واتفق الجميع على ان ازواج الفوركس فى تجارة العملات هى سلعة وليست اموال يعنى مبادلة يورو مع دولار هما سلعتان وليست أموال

ارجعوا الشيء لاصله وفكروا ترتاح قلوبكم
وكما ترون الاية فقد علم الله انه مع تعقيدات الحياة سيتشابه البيع والربا لانه ايام نزول القرآن لم يكن هناك اي تشابه بين البيع والربا ... الربا كان واضح وضوح الشمس وكان هناك المرابين معروفون بأسمائهم وأغلبهم كانوا من يهود المدينة

انتهى

اما شركات الوساطة فتأخذ اتعابها نظير تقديم الخدمة فإذا دخلت صفقة النقطة بدولار والسبريد (قيمة الاتعاب) خمسة .. تأخذ من خمسة دولارات دخلت صفقة كبيرة النقطة بعشرة تأخذ خمسون دولار يعنى اتعابها نسبة من قيمة الصفقة

ما المشكلة هنا

ولو كانت الشركة تأخذ مصروفات ناتجة عن تبييت الصفقة لليوم التالى او الاسبوع التالى فقد اتفق انه حرام لانه فائدة مالية نظير التأخير فى السداد وهو عين الربا

وكل شركات الوساطة التى تتعامل مع المسلمين تلغى فوائد التبييت

لا اعلم كلكم تلفوا وتدوروا على ان الربا فقط في التبييت؟؟!!! وهي مسألة حسمت مسبقا وحتى الان لم يتطرق احد لموضوع المارجن والتسهيلات والروافع المالية وهي اصل التحريم في جر الفائدة. يا اخي اذا حلاوة مال الحرام يعجبك فخذه وحدك واقنع نفسك قيه ولا تحاول التدليس واقناع الاخرين بمفكرتك الملتوية... أرجو الحذر.

شكرا لاهتمامك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي صيدم

لا اعلم كلكم تلفوا وتدوروا على ان الربا فقط في التبييت؟؟!!! وهي مسألة حسمت مسبقا وحتى الان لم يتطرق احد لموضوع المارجن والتسهيلات والروافع المالية وهي اصل التحريم في جر الفائدة. يا اخي اذا حلاوة مال الحرام يعجبك فخذه وحدك واقنع نفسك قيه ولا تحاول التدليس واقناع الاخرين بمفكرتك الملتوية... أرجو الحذر.

شكرا لاهتمامك

اخي سامي اشكرك على الموضوع وحرصك على نقل آراء وفتاوى العلماء
شكرا للاخوة الذين شرحوا وشاركوا
لم اقرأ كل المشاركات ولم اكن اريد ان اتدخل لان الموضوع قديم جديد
توضيح مسئلة بسيطة وهي
ان المارجن والرافعة والتسهيلات كلها تؤمنها الشركات لزبائنها وعملائها بدون مقابل لتتاجر فيه وبعد انتهاء المتاجرة يعود الي الشركة بدون زيادة او نقصان
فاين الحرام والربا في هذا ؟؟؟؟؟

التوقيع

نعم يا اخي حرام وعليه ان يشتري لك البضاعة من أي مكان اخر تختاره انت وليس هو ويقصدها عليك وبذلك يكون الاقراض شرعي بنظام التقسيط الاسلامي اما اذا اعطاك من بضاعته وليس بخيارك وقسطها عليك فهذا غير جائز لانه قرض مشروط بشراء بضاعته فلو لم تاخذ من عنده فلن يقرضك ويقسط عليك او يصبر عليك. راجع احد المشايخ ودقق التفصيل له وسيجيبك بنفس ما قلت لك.

تحياتي

اقرأ اخي بلال الردود والتفصيل فيها حتى تعلم من اين اتت الحرمة. هي تاتي من مضاعفة العمولات للشركة نسبة وتناسب مع مضاعفة الرافعة وهذه هي فائدة الشركة يعني ربا صريح. فلو لم تاخذ الرافعة لما تضاعفت عمولة الشركة وهي هنا من السبريد مثلا. هل لاحظت الفرق الان؟ هنا قرض جر نفعا فهو ربا. النفع هنا المال الزائد من العمولات للشركة بعد زيادة عدد العقود بسبب استعمال الرافعة. ارجو فهمت؟.

تحياتي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي صيدم

اقرأ اخي بلال الردود والتفصيل فيها حتى تعلم من اين اتت الحرمة. هي تاتي من مضاعفة العمولات للشركة نسبة وتناسب مع مضاعفة الرافعة وهذه هي فائدة الشركة يعني ربا صريح. فلو لم تاخذ الرافعة لما تضاعفت عمولة الشركة وهي هنا من السبريد مثلا. هل لاحظت الفرق الان؟ هنا قرض جر نفعا فهو ربا. النفع هنا المال الزائد من العمولات للشركة بعد زيادة عدد العقود بسبب استعمال الرافعة. ارجو فهمت؟.

تحياتي

اخي العزيز مشاركتك الولى فيها الجواب ,, واذا كان كما تقول فالحرمة على الشركات وليس على الافراد مثلنا او على البروكر او المندوب المسوق للشركات لانه يأخذ عمولته بعنوان راتب واتعاب وليس فوائد

المشكلة اننا نخلط الامور ببعضها ونحكم على اللفط والنوايا ,,
قرض جر نفعا حرام , صحيح لو كان النفع هو ربا
اما ان يكون قرض جر نفعا من خلال متاجرة واعدت المال لصاحبه كما هو فهذا حلال بل من الامور التي يصر عليها الدين والمجتمع

وبناء على ما تقدم : تقوم الشركات الفوركس , وهي بعشرات الالوف ,بمنافسة بعضها البعض بتأمين الخدمات حتى وصلت الرافعة لبعض الشركات الى 1000:1
وارباح الشركات كما هو واضح ومعروف هو جزء من فارق البيع والشراء والجزء الآخر للبنوك التي تزودها بالاسعار والرافعة
واضيف شيئا مهما جدا ان بعض الشركات لا تعطي رافعة بمعناها الحقيقي ( قرض ) بل تعتبر انك تدفع جزء من الصفقة (يعني رعبون او ربط كلام ) حتى انتهاء الصفقة

من هنا كمتاجر بالفوركس كل همي هو ان الشركة لا تاخذ مني او تعطيني فوائد ربوية وتقدم لي الخدمات بالمجان وهذا هو الحاصل
آسف للاطالة وشكرا لك

التوقيع

على فكرة لن ارد على كلامك واتهامك لي بالتدليس فقد اعتدت التحاور مع امثالك عندما لا يجد ردا يتهم غيره بالتدليس والالتواء واننى آكل حراما

هذا الموضوع قتل بحثا على مدار اكثر من سنتين منذ دخولى عالم الفوركس وقد قرأت كل ما ذكر فى هذا الموضوع قبل الدخول

لو فهمت ما كتبته كنت رديت,... لا تسمى روافع وخوافض ... شركة تشترى لك بضاعة وتتركها بمخازنها لحين ما تعطيها امر بالبيع فلو كان هناك مكسب اخذته انت واعطيتها اجر المخزن ولو كان فيه خسارت تتحملها انت وتعطيها ايضا اجرة المخزن

الربا مال بمال وربح فقط نتيجة عامل الزمن
بلاش لعبكة وجهل

عذرا يا جماعة هذه اول مرة اتحدث بحدة وبجدية شديدة... الا التنطع فى الدين

هذا الرجل اشترك أمس بالمنتدى لا ليحرم سوق الفوركس ولكن ليحرم سوق التجارة كله
ونصب نفسه مفتيا
الاخ عيسى يشترى بضاعة بالآجل اين الربا ... مال أمام بضاعة
يالا ياعم عيسى اقفل متجرك علشان فضيلة الشيخ قال ان مالك حرام

لا حول ولا قوة الا بالله

هذا تنطع فى الدين ولن يشاد الدين احدا الاغلبه

فعلا با اخ ايجبت لاين انت تحاول اقناع نفسك بان الروافع المالية حلال وتحاول اقناعنا معك وهذا يسمى تدليس.
جماعة المخازن اللي قلت عنهم مثالا بيشتروا لك بضاعة وبيخزنوها مقابل رسوم تخزين ثابتة كما ذكرت فيعني مهما كانت حجم بضاعتك فرسوم التخزين ثابتة لا تتغير بينما ما يحصل حقيقة في الفوركس غير ما تقنع نفسك به الا وهو انهم بيسلفوك المبلغ الكبير المضاعف لراس مالك الصغير بدون مقابل كما تظن بينما المقابل هو انك ضاعفت لهم عمولتهم التي يحصلون عليها من مضاعفة العقود التي اشتريتها بهذه المضاعفات اي ان نسبة عمولتهم تضاعفت بتناسب مع استخدام الرافعة وليست بقت ثابتة كما في مثال المخازن وقد اعدت الشرح هذا مرارا وتكرارا ولا اعلم هل بتقرأ الردود يا اخوان ام كل واحد لازم ارد عليه منفرد بنفس الرد؟

بالنسبة للاخ بلال العبارة هي" كل قرض جر نفعا فهو ربا" وليس كل قرض حرام هو ربا.؟؟! انتبة يا اخي في تركيب العبارات.
وبعدين يا اخوان بدون ما تتعبوا انفسكم فالحرام اصبح بيّن والحلال بيّن في هذه المسألة اوضحتها لكم بقدر المستطاع فمن يرغب الاخذ به فلياخذه ومن يعرض عنه فالله غني عن العالمين. لا تعيدوا الكرة في التشكيك ولديكم العلماء اذهبوا واسالوهم ما دام بيهمكم هذا الموضوع. انا ليس شيخا ولا متدين وانما اعرف حدود ديني و واجباتي لتفادي اكل الحرام قدر ما استطيع مادام اني اعلم خبايا هذه التجارة واصول التعاملات المالية الشرعية.

تحياتي لكم