• 2:40 مساءاً
logo



حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع

موضوع مغلق
موقوف
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 77
معدل تقييم المستوى: 0
سامي صيدم is on a distinguished road
25 - 12 - 2010, 02:01 PM
  #1
سامي صيدم غير متواجد حالياً  
Exclamation حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع
25 ديسمبر 2010

ألاخوة الافاضل القائمين على هذا المنتدى

شكرا لكم على العروض الجميلة في هذا المنتدى ولكن ارغب باظهار حقيقة مهمة غائبة عن اعيننا في تجارة العملات او ما يسمى بالفوركس وهي الحرمة المطلقة في ستخدام الروافع المالية في هذه التجارة وأعتبرها العلماء انها قرضا يجر نفعا لهذه الشركات التي تسهل لك التداول باموال مضاعفات راس مالك الصغير المودع حقيقة حيث تاتي المنفعة للشركات من مضاعفة عمولتها المكتسبة من استخدام مضاعفة حجم التداولات وهذه هي الفائدة المبطنة التي لا يراها او يستشعرها احد فالحكم الشرعي واضح وحكيم حيث لم بحدد الفائدة على القرض بالذي يجر نفعا هو المال فقط وانما القرض الذي يجر نفعا والنفع للشركة هنا على وجهين:

1- العمولة المضاعفة تتناسب ارتفاعا في القيمة للشركة مع مضاعفة استخدام هذه الرافعة (القرض) المستخدم.
2- ألفائدة الثانية هي الشرط الالزامي في استخدام القرض يجبر المتداول بان يتداول بمنتجات نفس الشركة فقط ولا يحق له استخدامه بحرية خارج الشركة مثلا اي انه قرض مشروط باستخدامه لفائدة الشركة شكل او بأخر وهذا عين الربا.

ولكي نلغي هذه الحرمة الكبيرة في تجارة الفوركس يجب اولا عدم استخدام هذه الروافع باي شكل من الاشكال ولو لضعف واحد الا في حالة ثبات قيمة العمولة مهما زادت الروافع او نقصت لا تأخذ الشركة سوى عمولة مقطوعة اتفق عليها الطرفين. اي انها عمولة لا تعتمد على كمية وحجم الرافعة المالية.

ويجب ان لا تعطى الرافعة (القرض) بشرط تداول منتجات الشركة فقط ودوما هذا ما يحدث لذلك نبتعد عن استخدام الرافعة باي شكل من الاشكال تفاديا للوقوع بالربا الصريح.

بالنسبة للاخوة البروكرية فهم يستفيدون طبعا من هذه العمولات الربوية ومنهم قد عاش لفترات طويلة عليها وعمروا بيوتا وانصحهم بالتوقف عن استخدام الروافع المالية والاكتفاء بالعمولات المجردة وطبعا ستكون قليلة جدا كدخل سواء للشركات أو الوسطاء وكذلك للعميل فاذا ربح سيكون ربح قليل ولكن مبارك فيها ونقية من الربا والعياذ بالله وكذلك امان له من المخاطر.

التحول الى طهارة المال صعبة عليكم في البداية ولكن قد وضحت ولمعت الصورة امامكم الان ويبقى الخيار لكم.

لاتنسوا بان الروافع المالية سبب في محق راس المال عاجلا كان ام اجلا لان الله يمحق الربا ويربي الصدقات وبالله التوفيق.

أخوكم سامي صيدم

ارجو النشر لتعم الفائدة وشكرأ

القرض يعتبر ربا يجر فائدة حتى لو كان مشروطا في خدمة بسيطة جدا مثل قول: أعطيك قرضا بس بشرط توصلني من مدينة كذا الى مدينة كذا عندها اصبح مشروطا بجر منفعة التوصيل وهكذا.

أتمنى ان تكون وضحت الصورة للجميع ونشرها بين المتداولين من باب العلم بالشئ ويبقى الاختيار مفتوح لمن يرغب بالعمل بها او تركها.


الصورة الرمزية Mostafa Elyamny
مشرف بورصات
الصورة الرمزية Mostafa Elyamny
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
الدولة: مــ أم ــصـ الدنياــر
المشاركات: 22,040
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 31
Mostafa Elyamny is on a distinguished road
افتراضي رد: حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع
2#
25 - 12 - 2010, 03:20 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي صيدم مشاهدة المشاركة
25 ديسمبر 2010



ولكي نلغي هذه الحرمة الكبيرة في تجارة الفوركس يجب اولا عدم استخدام هذه الروافع باي شكل من الاشكال ولو لضعف واحد الا في حالة ثبات قيمة العمولة مهما زادت الروافع او نقصت لا تأخذ الشركة سوى عمولة مقطوعة اتفق عليها الطرفين. اي انها عمولة لا تعتمد على كمية وحجم الرافعة المالية.
شكرا لتحذيرك اخي الكريم

ولكن عمولة الشركة ثابتة حتي لو اخترت انك تتاجر بنسبة 1:1

لأن (speard) ثابت لم يتغير سواء كانت الرافعة

1:1

او

1:400

وهذه هي عمولة الشركة

وعلي فكرة اخي الكريم الفوركس لم يتم تحريمه حتي الان

وانا قريت الفتوة الاخيره بشأن حرمانية الروافع المالية وان شاء الله هحاول اجيبها واحطها هنا في الموضوع

الملخص بتاعها

ان مادام العمولة (speard) ثابتة في حالة الروافع سواء كانت بنسبة 1:1 او حتي 1:400 ثابتة يبقي مفيش مشاكل لان ده بيكون مقابل العمل اللي بتقدمه الشركة

وانا بكلامي ده مش بفتي بس انا بوضح الصورة وان شاء الله هحاول اجيب الفتوة

بالتوفيق ان شاء الله

.......................

التوقيع





Mostafa Elyamny غير متواجد حالياً  
الصورة الرمزية محـمد شلبى
عضو فـعّـال
الصورة الرمزية محـمد شلبى
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
الدولة: مــيــدان التـحـريـر
العمر: 32
المشاركات: 1,930
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 10
محـمد شلبى is on a distinguished road
افتراضي رد: حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع
3#
25 - 12 - 2010, 03:51 PM
يا اخى بس عاوز اوضح حاجه
يعنى مثلا لو حضرتك راجل صحبى وانا عندى مصنع ثلاجات جيت حضرتك قلت ليا انا عاوز اشتغل فى الثلاجات ومعنديش غير 10000 جنيه وانا قلت ليك ان اقل كميه ممكن تخدها ب 100.000 جنيه لكن عشان انت صبى انا اديتك ب 100.000 جنيه لو اتفرضنا مثلا ان الراجل صاحب المصنح بيكسب 10 جنيه من كل ثلاجه ممكن حضرتك تحسب ليا هو كسب كام من الكميا كلها
ثانيا انا ببقى عارف ان الشركه دى بتشتغل فى العملات بس ومجربها وعارف كدا كويس اوى بالدليل على كدا انى بتعامل مع شركه مفهاش غير عملات بسيطه لكن انا شايف فيها مميزات افضل حسن المعامله مثلا
مهو مش معقول ابقى رايح لمحل اجهزه كبربائيه واقول ليه لو سمحت انا عاوز علبة سجاير مثلا

التوقيع

لا تتبع أساليب الأخرين في كيفية كسب المال
محـمد شلبى غير متواجد حالياً  
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 683
معدل تقييم المستوى: 0
mokhtar79 is on a distinguished road
افتراضي رد: حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع
4#
25 - 12 - 2010, 04:02 PM
يااخى الحبيب لاتخلط الامور ببعضها الرافعه الماليه ماهى الاقرض يمنحك اياه شخص او شركه ويقوم بسترداد بعدان تنتهى من متاجرتكاذا اخذ منك اى سنت نظير هذا المبلغ فهذا هو الحرام اما بنسبه لسبريد الذى تاخذهمنك الشركهفهو يقع تحت العرض والطلب والتجاره عموما تقوم على العرض والطلب وحضرتك اكيد تشابهت عليك المواضيع الحلال بين والحرام بين .
mokhtar79 غير متواجد حالياً  
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 77
معدل تقييم المستوى: 0
سامي صيدم is on a distinguished road
افتراضي رد: حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع
5#
25 - 12 - 2010, 04:03 PM
تحياتي اخي العزيز ولكنك لم تفهم ما اقصد بالمنفعة من اقراضك المبلغ؟ السبريد لا يتغير وهذا صحيح لكن العمولة التي تاتيهم من السبريد فاذا استخدمت راس مالك فقط في التداول فانت تعطيهم العمولة التي تناسب حجم تدولات راس مالك فقط وهذا جائز لكن باعطائك القرض او الرافعة المالية فانك ستزيد الكمية يعني عمولات اكثر تتناسب حجمها وقيمة المضاعفة وهذه هي الفائدة التي أقصدها وهي ما يستفيدونها من اعطاءك المضاعفات وتعتبر قرض جر نفعا وبالتالي وضوح الحرمة فيها.

اتمنى وضحت المسألة؟

كذلك بفرض ثبات السلريد اي لا يوجد سبريد واكتفوا بعمولة ثابتة لا تتناسب مع القرض فان الحرمة تاتي من انهم اقرضوك الرافعة بشرط استخدامها بشراء منتجات الشركة وهنا اصبح قرض مشروط بمنفعة شراء منتجات الشركة وهنا كذلك جر نفعا واصبح حرام صريح.

أعرض ما كتبته بالتفصيل على اي عالم بالشريعة الاسلامية وبالذات متخصص بالبيوع فسيفتيك بصحة ما قلت وبامكانك الرجوع لمنتديات الدكتور الفاضل القرة داغي وهو متخصص بالاقتصاد الاسلامي وامين عام المجمع الفقهي الاسلامي ولديه الاجوبة الشافية عن التسهيلات وتجارة الفوركس بدقة كاملة راجع منتداه على الرابط
ط§ظ„ظ…ظˆظ‚ط¹ ط§ظ„ط±ط³ظ…ظٹ ظ„ظ„ط¯ظƒطھظˆط± ط§ظ„ظ‚ط±ظ‡ ط¯ط§ط؛ظٹ

اما باقي الفتاوي فهي قديمة ولم يراعى فيها الخبايا والدقة في التعاملات المالية في هذه التجارة لانها لم توضح للمشايخ اثناء عرضها عليهم بالاضافة الى قلة وعيهم بهذه التجارة المتطورة والتي يحدثونها كل يوم عن السابق.

ارجو تحري الدقة اذا يهمك امر الحلال والحرام

تحياتي لكم

سامي صيدم
سامي صيدم غير متواجد حالياً  
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 683
معدل تقييم المستوى: 0
mokhtar79 is on a distinguished road
افتراضي رد: حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع
6#
25 - 12 - 2010, 04:09 PM
ياسيدى الفاضل بفرض ان حضرتكجيت ليا وقولتلى انا عايز منك مبلغ 900جنيه وانت معاك100 تمام وانا راجل بتاجر فى منتج معين انا مسلفك فلوس اوك بسمش معنى كده انى هاديك بضاعه من عندى من غير مكسبمنك دى حاجه ودى حاجه انا سلفتك وهابعلك دىفلوس انت ملزم بردها لى سواء كسبت من بضاعتى اوخسرت منها
mokhtar79 غير متواجد حالياً  
الصورة الرمزية Mostafa Elyamny
مشرف بورصات
الصورة الرمزية Mostafa Elyamny
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
الدولة: مــ أم ــصـ الدنياــر
المشاركات: 22,040
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 31
Mostafa Elyamny is on a distinguished road
افتراضي رد: حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع
7#
25 - 12 - 2010, 04:11 PM
راجع هذه الموضوع


http://www.borsaat.com/vb/t103797.html

التوقيع





Mostafa Elyamny غير متواجد حالياً  
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 77
معدل تقييم المستوى: 0
سامي صيدم is on a distinguished road
افتراضي رد: حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع
8#
25 - 12 - 2010, 04:16 PM
لا تنسوا الاصل وهو كل قرض جر نفعأ (والنفع قد يكون مالا او مساعدة او اي صورة فيها منفعة للمقرض) فهو ربا صريح.

تحروا الدقة وخبايا الامور لتسلموا من الحرام والمال الحرام لاسيما انك تتعيش من هذه التجارة سواء من الربح او العمل كوسيط عافان الله من شر الربا الخفي

شاكر تواصلكم واهتمامكم
سامي صيدم غير متواجد حالياً  
الصورة الرمزية Mostafa Elyamny
مشرف بورصات
الصورة الرمزية Mostafa Elyamny
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
الدولة: مــ أم ــصـ الدنياــر
المشاركات: 22,040
خبرة السوق: أكثر من 5 سنوات
معدل تقييم المستوى: 31
Mostafa Elyamny is on a distinguished road
افتراضي رد: حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع
9#
25 - 12 - 2010, 04:18 PM
إسلام أون لاين.نت - الأخبار - الأزهر يجيز البيع الآجل للعملات بالبورصة

التوقيع





Mostafa Elyamny غير متواجد حالياً  
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 683
معدل تقييم المستوى: 0
mokhtar79 is on a distinguished road
افتراضي رد: حرمة أستخدام الروافع المالية - أرجو الاطلاع
10#
25 - 12 - 2010, 04:21 PM
ياسيدى الفاضل المشايخ نفسهم مش فاهمين الفوركس مع كامل احترامى لهم بس النقطه دى بذات مش تعمقو فيها كويس كل الكلام على ظاهر الموضوع
mokhtar79 غير متواجد حالياً  

موضوع مغلق

أدوات الموضوع


جديد مواضيع منتدى تداول العملات العام


02:40 PM