• 5:42 مساءاً




مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع

إضافة رد
Like Tree189Likes

أدوات الموضوع
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: بلاد العُرب اوطاني
المشاركات: 10,702
معدل تقييم المستوى: 0
الأرستقراطي is on a distinguished road
افتراضي رد: مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع
81#
18 - 07 - 2016, 01:07 PM
سمعت ان هناك بنوك كبرى تستعد لدخول سوق الفوركس في السعودية

السؤال : ماذا ستكون فتوى اللجان الشرعية ؟
الأرستقراطي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس

عضو برونزي
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 2,276
معدل تقييم المستوى: 17
tarek zaky is on a distinguished road
افتراضي رد: مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع
82#
20 - 07 - 2016, 03:24 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرستقراطي مشاهدة المشاركة
سمعت ان هناك بنوك كبرى تستعد لدخول سوق الفوركس في السعودية

السؤال : ماذا ستكون فتوى اللجان الشرعية ؟
سؤال وجيه

ولكن هل هذه البنوك الكبرى مثل الراجحي مثلا ؟
tarek zaky غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
عضو متقدم
 
تاريخ التسجيل: Mar 2011
المشاركات: 5,753
معدل تقييم المستوى: 19
سلطان شمس is on a distinguished road
افتراضي رد: مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع
83#
20 - 07 - 2016, 07:56 AM
اعتقد مثل ساكسوبنك هذا في حالة موافقة الحكومه السعوديه
سلطان شمس غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2013
المشاركات: 37
معدل تقييم المستوى: 0
samirb is on a distinguished road
افتراضي رد: مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع
84#
20 - 07 - 2016, 04:40 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرستقراطي مشاهدة المشاركة
الهامش ( الرافعة )

هناك من يقول انه قرض ربوي صريح

وهناك من يقول انه قرض جرّ نفعا

وهناك من يقول انه سبب رئيس للخسارة ونفعا لليهود !!

وهناك من يقول ( اجتنبوا كثيرا من الظن )

تختلف المسميات وحكمهم في الموضوع واحد .. وهو

حرام ولا يجوز

لكن هل هو كذلك ؟

نبدا في الخيار الاول :


هل هو قرض ؟

يُشترط في القرض ان تقبض المبلغ لزمن معين وتعيده بربح او مساوي لما اخذت

السؤال : هل قبضت القرض ؟ هل لك حرية التصرف فيه ؟

هل تستطيع ان تشتري بهذا القرض سيارة او بيت او تتزوج به ؟

هل تملك فعليا هذا القرض ؟ هل تستطيع سحب هذا القرض في اي وقت كما هو حال جميع القروض في العالم ؟


سيقول : هو قرض محجوز لدى الشركة وليس عندي ؟


طيب سؤال آخر : هذا القرض هل انت مجبور على استخدامه ؟ او تدفع عليه اي مقابل ؟

مثلا : الشركة قالت لك سنعطيك رافعة 200 : 1 وانت لم تتاجر خلال شهر

هل تدفع اي رسوم او فوائد لهذا القرض ؟ او ارضيات مقابل حجزه لك عند الشركة ؟

ان كانت الإجابة على ما سبق بـ ( لا ) فإذن هذا ليس قرضاً

وايضا ليس قرضاً جرّ نفعا
أخالفك في الرأي بالنسبة لي هو قرض: الرافعة اعتبرها و عد بالقرض ولكن بشروط أي انهم وعدوك بالقرض اذا اردت فتح صفقات و شرطهم ان يكون للتداول و عن طريق المقرض
samirb غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2013
المشاركات: 37
معدل تقييم المستوى: 0
samirb is on a distinguished road
افتراضي رد: مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع
85#
20 - 07 - 2016, 04:50 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرستقراطي مشاهدة المشاركة
مثال على حقيقة الهامش :


انت شخص لديه مبلغ بسيط ولديك الخبرة و الرغبة في المتاجرة بالسيارات

تعرّفت على احد اصحاب المعارض ..

اعطى صاحب المعرض للمحاسب امراً بأن يقوم بتغطية قيمة اي سيارة ترغب في شرائها على ان تدفع 10 % فقط من قيمتها

وتظل السيارة محجوزة في المعرض لصالحك لفترة معينة وبشرط الا تنخفض قيمتها اكثر من الـ 10 % التي دفعتها .. كي يضمن صاحب المعرض انه لن يخسر

عند انخفاض قيمة السيارة اكثر من 10 % يقوم المحاسب بالاتصال بك ويطلب منك ان تدفع مبلغ اضافي او سيقوم بتصفية الصفقة واستعادة السيارة فورا

هذا ما نسميه ( مارجن كول )




صاحب المعرض ليس شريكا بالصفقة ولا دخل له بها انت تبيعها كيفما تشاء وقتما تشاء وانت المتصرف الوحيد وانت من يحدد السعر

بدات بالبحث عن سيارة فيها مكسب متوقع بحكم خبرتك بالسوق


بعد البحث وجدت سيارة بقيمة 100 الف ريال ودفعت 10 الاف للمعرض فقط واصبحت تملكها ( معنوياً )


المعرض يغطي القيمة للبائع الاصلي ويحجز السيارة لديه ويعرضها للبيع بالمبلغ الذي حددته انت

انت وضعت هامش 5 % ربح اي 5000 ريال

( تيك بروفيت )


اخبرت صاحب المعرض ان السيارة ان انخفضت قيمتها عن 98 فهذا يعني لك كسر الدعم والبيع الفوري ( ستوب لوز )


يحضر المشتري لصاحب المعرض ويسأل بكم السيارة ويقول صاحب المعرض ان صاحبها يطلب فيها 105 الاف ريال


يوافق ويدفع المشتري المبلغ كاملا لصاحب المعرض

يقوم صاحب المعرض بإعادة المبلغ الذي دفعته انت سابقا + او - الارباح او الخسائر لحسابك


انت نايم في البيت طبعا


الارباح او الخسائر تتحملها انت

صاحب المعرض لم يقم بإعطائك قرض

صاحب المعرض كما قلنا ليس شريكاً معك

صاحب المعرض يقوم بالتسوية واستلام المبلغ وتسليم السيارة للمشتري واعادة المبلغ لك مع الارباح او الخسائر وتنتهي الصفقة هنا


انت بمغامرتك البسيطة استطعت ان تشتري سيارة قيمتها 100 الف بمبلغ 10 الاف فقط

ربحك كان 5000 ريال


اي 50 % من المبلغ الذي استثمرته


لو وجهت الصفقة لسيارة بالقيمة التي تملكها فقط ونفس نسبة الربح سيكون ربحك 500 ريال فقط


من المستفيد او المتضرر مما حصل ؟

الجواب لك

ما معنى هذا الكلام ؟

هذه هي الرافعة بالتفصيل الممل واسمها الشرعي


( بيع العربون )


وهو جائز شرعا ولا شبهة واحدة فيه
المشكلة هنا ان البروكر لا يملك السيارة بل يربطك بالسوق ثم يقوم بتغطية الصفقة (يعطيك القرض الذي و عدك به حسب حجم العقود) لتتم صفقتك (انا لا اتكلم عن صانعو السوق النصابين الذين يتربحون من خسارة العميل)
samirb غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2013
المشاركات: 37
معدل تقييم المستوى: 0
samirb is on a distinguished road
افتراضي رد: مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع
86#
20 - 07 - 2016, 05:04 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرستقراطي مشاهدة المشاركة
اتمنى من احد الاحبة ان يسألني لماذا ذكرت قصة عمرو ابن العاص وفتواه عن التيمم ؟

ذكرت القصة في بداية الطرح لأن الصحابي الجليل قام بعمل لا يجرؤ عليه احد

افتى في حضرة النبي عليه الصلاة والسلام

اتخذ قرارا شرعيا في وجود سيد البشر واصبح هذا القرار ( الفتوى ) امراً مباحاً

كم من عالم هذا اليوم يرفض مخالفة العسقلاني او ابن تيمية او ابن حنبل ؟



يا احبة .. هذا الموضوع ليس بالسهل

ليس من السهل ان تفتي في وجود نبي كريم عليه افضل الصلوات واتم التسليم

ومع ذلك افتى الصحابي الجليل لنفسه وابى الاغتسال من الجنابة في وجود ماء

لأنه خاف على نفسه ..


والاغرب من الفتوى انه أمّ القوم بالصلاة

استفتوا قلوبكم يا احبة كما يقول سيدنا علي رضوان الله عليه ,,

انهلوا وابحثوا في اعماق ديننا الجميل

ستجدون ديناً اجمل مما نظن
استفتوا قلوبكم يا احبة هذه صعبة شوية ليس كل قلب يستفتى و معروف أيضا أن النفس ميالة للهوى
samirb غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2013
المشاركات: 37
معدل تقييم المستوى: 0
samirb is on a distinguished road
افتراضي رد: مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع
87#
20 - 07 - 2016, 05:16 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقبل لنا مشاهدة المشاركة
الاخوان الي هرووووونا يوتيوب انه الفوركس حرام
كل فيديو بقلك فيه الشيخ الجليل قرض جر منفعه
طيب يعني لما بدك تنزل اشي بموضوع احتراما لصاحب الموضوع وللاراء
انك تقرا وتلم بالموضوع
ف جنونا بهذا الحديث الي هو اصلا ممممممممموضوع
طيب للاخوه المقلدين
سؤال
شو الحل ؟؟؟
طيب ننسى الفوركس
اعطوني شو اعطو الشيوخ حلول لحل المشكلات الماليه للمسلمين
اعتبرني عبقرى ومخ فوق الوصف ومامعي فلوس ابدا مشروعي
اعطيني حل مالي عشان ابدا مشروعي

اعطيك شو بحكو الشيوخ
عندنا بالاردن مثلا المفتي اله اسهم بالبنك الاسلامي
فحلل بفتوى شرعيه كل معاملاته
مع العلم انه اذا بدك تشتري شقه ب 45 الف بتطلع عليك 100 الف وهذا واااقع للاسف
طيب البنك الراجحي عندنا اعطوه الفتوه الشرعيه بمعاملاته
على الرغم من انه معاكس للحديث الخاص بالسلف والدين
لانه ببيعك اسهم بسعر وبشتريها منك بسعر ثاني عشان تاخذ كاش
وللعلم بياخذو اكثر من نصف المبلغ ارباح يعني الالف بتسده الف ونص

ف ياريت ياريت انه نبعد عن التقليد ونفكر شوي
ههههههه كل قرض جر نفعا فهو حرام ليس بحذيث بل هي قاعدة فقهية و أحيطك علما و اتحدى انه يوجد قرض لا يجر نفعا اتعلم لو قال لك الذي اقرضته جزاك الله خيرا فقرضك جر نفعا لك بدعائه أو اذا ذهبت إليه لتعيد له ماله ثم وقفت امام بيته تحت الضل فلقد جر عليك نفعا بوقوفك تحت ضل بيته فهناك شروط

من هذه الشروط بالنسبة للفوركس : البروكر يعطينا القرض و يشترط ان نتاجر من خلاله فيجب ان تتحرى شيئان و هو يجب ان يقدم لك سبريد ممتاز وسعر حقيقي فإذا زاد السبريد عن اللازم فالقرض جر نفعا محرم و اذا اعطاك سعر ممتازة يمكن ان تجده عند اي بروكر آخر فلا توجد مشكلة
_ بالارقا مثلا سعر اليورو الحقيقي يساوي 10 دولار فيقوم البروكر بوضع سعر 11 دولار مع سبريد 4 دولار فيصبح 15دولار و السبريد عند أغلب البروكرات 1 دولار (البروكرات المنافسة تقدمه لك ب 11 دولار ،10 دولار السعر بإضافة دولار واحد كسبريد)فالأربع دولارت التي زادها تعتبر ربا و القرض جر نفعا لأنه اقرضك و اشترط ان تتاجر من خلاله ثم استغلك
و الفتوى ليست لي بل هي لإبن تيمية (اجر المثل)
أفضل الحسابات لتتجنب الشبه حساب ecn
samirb غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2013
المشاركات: 37
معدل تقييم المستوى: 0
samirb is on a distinguished road
افتراضي رد: مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع
88#
20 - 07 - 2016, 05:32 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirb مشاهدة المشاركة
ههههههه كل قرض جر نفعا فهو حرام ليس بحذيث بل هي قاعدة فقهية و أحيطك علما و اتحدى انه يوجد قرض لا يجر نفعا اتعلم لو قال لك الذي اقرضته جزاك الله خيرا فقرضك جر نفعا لك بدعائه أو اذا ذهبت إليه لتعيد له ماله ثم وقفت امام بيته تحت الضل فلقد جر عليك نفعا بوقوفك تحت ضل بيته فهناك شروط

من هذه الشروط بالنسبة للفوركس : البروكر يعطينا القرض و يشترط ان نتاجر من خلاله فيجب ان تتحرى شيئان و هو يجب ان يقدم لك سبريد ممتاز وسعر حقيقي فإذا زاد السبريد عن اللازم فالقرض جر نفعا محرم و اذا اعطاك سعر ممتازة يمكن ان تجده عند اي بروكر آخر فلا توجد مشكلة
_ بالارقا مثلا سعر اليورو الحقيقي يساوي 10 دولار فيقوم البروكر بوضع سعر 11 دولار مع سبريد 4 دولار فيصبح 15دولار و السبريد عند أغلب البروكرات 1 دولار (البروكرات المنافسة تقدمه لك ب 11 دولار ،10 دولار السعر بإضافة دولار واحد كسبريد)فالأربع دولارت التي زادها تعتبر ربا و القرض جر نفعا لأنه اقرضك و اشترط ان تتاجر من خلاله ثم استغلك
و الفتوى ليست لي بل هي لإبن تيمية (اجر المثل)
أفضل الحسابات لتتجنب الشبه حساب ecn
هذه لا تعتبر فتوى و لست من أهل الافتاء هذا مجرد راي و لست مسؤول ايضا عن أي احد نشر التعليق
samirb غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
الدولة: بلاد العُرب اوطاني
المشاركات: 10,702
معدل تقييم المستوى: 0
الأرستقراطي is on a distinguished road
افتراضي رد: مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع
89#
20 - 07 - 2016, 05:40 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirb مشاهدة المشاركة
أخالفك في الرأي بالنسبة لي هو قرض: الرافعة اعتبرها و عد بالقرض ولكن بشروط أي انهم وعدوك بالقرض اذا اردت فتح صفقات و شرطهم ان يكون للتداول و عن طريق المقرض

ايضا صاحب المعرض لا يتملكها الا بعد ان تدفع جزء من المبلغ ويشترط عليك ان تشتري وتبيع عن طريقه


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirb مشاهدة المشاركة
المشكلة هنا ان البروكر لا يملك السيارة بل يربطك بالسوق ثم يقوم بتغطية الصفقة (يعطيك القرض الذي و عدك به حسب حجم العقود) لتتم صفقتك (انا لا اتكلم عن صانعو السوق النصابين الذين يتربحون من خسارة العميل)

نفس الرد السابق

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirb مشاهدة المشاركة
استفتوا قلوبكم يا احبة هذه صعبة شوية ليس كل قلب يستفتى و معروف أيضا أن النفس ميالة للهوى
كلام غير صحيح

يقول المصطفى عليه الصلاة والسلام

انتم اعلم بأمور دنياكم


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirb مشاهدة المشاركة
ههههههه كل قرض جر نفعا فهو حرام ليس بحذيث بل هي قاعدة فقهية و أحيطك علما و اتحدى انه يوجد قرض لا يجر نفعا اتعلم لو قال لك الذي اقرضته جزاك الله خيرا فقرضك جر نفعا لك بدعائه أو اذا ذهبت إليه لتعيد له ماله ثم وقفت امام بيته تحت الضل فلقد جر عليك نفعا بوقوفك تحت ضل بيته فهناك شروط

من هذه الشروط بالنسبة للفوركس : البروكر يعطينا القرض و يشترط ان نتاجر من خلاله فيجب ان تتحرى شيئان و هو يجب ان يقدم لك سبريد ممتاز وسعر حقيقي فإذا زاد السبريد عن اللازم فالقرض جر نفعا محرم و اذا اعطاك سعر ممتازة يمكن ان تجده عند اي بروكر آخر فلا توجد مشكلة
_ بالارقا مثلا سعر اليورو الحقيقي يساوي 10 دولار فيقوم البروكر بوضع سعر 11 دولار مع سبريد 4 دولار فيصبح 15دولار و السبريد عند أغلب البروكرات 1 دولار (البروكرات المنافسة تقدمه لك ب 11 دولار ،10 دولار السعر بإضافة دولار واحد كسبريد)فالأربع دولارت التي زادها تعتبر ربا و القرض جر نفعا لأنه اقرضك و اشترط ان تتاجر من خلاله ثم استغلك
و الفتوى ليست لي بل هي لإبن تيمية (اجر المثل)
أفضل الحسابات لتتجنب الشبه حساب ecn


كثير من التجار يعطيك بضاعة بالاجل

ويشترط الا تشتري الا منه
الأرستقراطي غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2013
المشاركات: 37
معدل تقييم المستوى: 0
samirb is on a distinguished road
افتراضي رد: مشروعية الفوركس .. وفقه الواقع
90#
20 - 07 - 2016, 05:45 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eagle75 مشاهدة المشاركة
هذه مشاركتي الأخيرة في هذا الموضوع ..
وارجوا ان لا يعلق عليها احد ..!

سنوات طويلة في هذا المجال .. ولم احتك شخصيا بشخص واحد رابح بشكل جيد ومستمر !! .. كل من عرفتهم .. يخسرون اموالهم .. وبشكل كامل .. ويرجعون مره اخرى ويخسرون مرة اخرى ! ..

نخسر من حر اموالنا .. ونخسر صحتنا .. ونخسر عمرنا .. ونخرج .. اصفارا !

قد يقول قائل هنالك من يربح .. نعم السماسرة يربحون ! .. وكلائهم يربحون ! .. ومن يعمل في التسويق والدورات والكتب .. هم فقط من يربحون !

وان قلت انك تعرف شخصيا احدا يربح ..
فكم نسبتهم مقابل من يخسر كل شيئ ؟! ..
فمثلا القمار .. الغالبيه العظمى يخسرون .. وهنالك قله قليله تربح ..
فهل هذا حلال واليانصيب كذالك وماشابهه !

فليسأل كل منا نفسه .. وبينه وبين الله سبحانه وتعالى
هل هو مقتنع ومرتاح ان الأموال اللتي يأكلها ويعيش
منها من هذا السوق .. حلال ؟؟

لم اشارك في هذا الموضوع وعندي قناعه مسبقة
او مصلحة آنيه اريد ان اثبتها او ادافع عنها ..

اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه ..
وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه ..

سبحانك اللهم وبحمد
اشهد ان لا الله الا انت
استغفرك واتوب اليك ....
نعم الفوركس محرقة للاموال بالنسبة لـ 90 يالمائة حسب اغلب الدراسات
samirb غير متواجد حالياً  
رد مع اقتباس


إضافة رد



جديد مواضيع منتدى تداول العملات العام

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
هام جدا حول مشروعية العمل بالفوركس hegazy-10 القسم الاسلامي 14 14 - 11 - 2017 07:00 AM
اجمل صور دمج الواقع بالخيال 2013 ابداع2013 صوره خيال مع الواقع 2013 sara85 استراحة بورصات 0 08 - 01 - 2013 02:40 PM
الى الاْخ سفاري وفقه الله طلب المساعدة في عمل اكسبرت forcast منتدى المؤشرات و الاكسبرتات 1 23 - 03 - 2011 06:04 PM
۞ سلسلة معلومة بسيطة ولكنها مهمة جدا لكل مبتدىء ۞ ( 1 ) مشروعية الفوركس ۞ MAMDOH111 منتدى الدروس التعليمية 16 25 - 09 - 2010 03:56 PM


05:42 PM